Tracter un bateau et nouveau permis B96

Tu devrais trouver ta réponse dans ce fil récent je pense.

www.hisse-et-oh.com[...]tracter

Bonne route.

Tout dépend du budget !
Moi, c'est ça et ça marche bien...
Il y a mieux mais c'est plus cher !

Et bien question remorque de bateau, il pouvait pas trop me conseiller... Quant à la voiture, celui-ci ne jurait que par don petit skoda yeti... Question ptra je crois qu'on peut faire mieux!

C'est ca qui est delicat! A part le land rover 88 qui s'en rapproche, j'ai du mal à trouver une voiture qui colle au portrait robot compte tenues des contraintes!
D'ou mon passage sur le forum...
J'avais bon espoir de trouver quelqu'un qui etait deja passé par là...
Si j'en crois la photo que tu as posté, tu dois etre sur un permis BE... Un flyer 701 avec un ML... Et bien je devrais être au rayon en-dessous avec un ciera 2250 d'1,7 t et un ???????? ... Ah oui c'est vrai! Je cherche la caisse adequate !

Si on veut tracter tranquille, il faut un véhicule costaud avec du couple, à moins de ne faire que du plat...beaucoup de soi disant 4x4 récents talonnent au moindre faux plat....
À vérifier avant investissement...

ben 2,7 t de ptac c'est un peu trop pour un B96!

Achètes un fourgon IVECO 3 Litres d'occasin.

Tu peux en trouver des qui ont 150 000 km, 5 ans pour 10000 €.

Ce sera moins cher qu'un gros 4x4 à l'achat et en entretien. en plus avec ça tu tires 3 500 kg les doigts dans le nez.

Regarde ça :
www.caravane-infos.net[...]vo.html

c'est vrai le fourgon, tout les gitans en ont maintenant pour tracter en plus tu peux camper dedans

C'est LE problème, il faut être en règle administrativement, c'est a dire les poids indiqués sur les cartes grises MAIS aussi en réel, c'est à dire les poids tracteur+chargement ET remorque+bateau.

Les contrôles des poids réels existent, la maréchaussée a des "pesons" pour peser roue par roue (ou par essieu) tout l'attelage en réel sur la route.
Alors il vaut mieux se garder de la marge par rapport aux "chiffres" carte grises.

L'autre solution si on a bateau trop lourd, permis E.

alors je regardais au niveau des vieilles caisses... il semble que le cherokee XJ 4.0 essence ou 2.5l TD colle un peu à l'idée d'un faible ptac avec un ptra élevé! De même pour frontera court 2.0l essence et un gros doute sur le land-cruiser lj70... difficile d'avoir un PTAC et un PTRA pour un modèle 5 places...

je sens une pointe d'humour là :heu:

Je tire avec un vieux Master de 20 ans à 2000 €. Ça tire sans aucun problème de tenue de route à 90. En plus avec la première très courte, je sors les près de 3 tonnes du bateau sur une cale sans trop patiner le temps ensuite de vider les 800 litres du ballast. Évidemment, j'ai le BE, mais maintenant qu'il n'y a plus la visite médicale, ça se passe et c'est fini.

J'ai vu passer un fil sur HO à ce sujet qui donnait la référence officielle. C'est récent, moins de quelques mois. Les préfectures doivent pouvoir confirmer.

Précision : j'ai acheté un pese essieu pour vérifier mes poids.

Le bon permis, OK, mais tu respectais le reste (poids, etc...). Le dépassement en matière de poids de bateau est quasi sytématique.

super la camionette pour tracter mais avec le b96 et la limite de la somme des ptac a 4t250... A part un 470 y'a pas grand chose.
Il faut aussi se renseigner sur les données constructeur et leur homologation...
Il y a parfois des surprises... Par exemple, un scenic bas de gamme ou le plus gros moteur n'est habilité par Renault à tracter 1t3 maximum.
Le choix s'est porté pour un grand picasso (7places) 150cv. Le seul 7 places avec le touran a pouvoir tracter ma remorque de 1t9 de PTAC avec permis eb96...
Sur la photo, vous verrez mon mousquetaire attelé à mon AX, c'est juste pour la sortie sur la route car l'attelage est trop long et la route trop etroite avec le c4... ca marche mais ca freine pas beaucoup a 5 km/h je n'ose même pas imaginer a 90km/h...

tu retournes l'ecran ;-)

Bonsoir si c'est la somme des deux PATC qui ne doit pas excedrer 4250 kg J 'ai un Nissan terrano 2 et je ne peux pas dépasser 1670 kg de remorque j'ai un Kelt 6.2 poids 950 kgs environ la carte grise de la remorque stipule 1600 kg de PTAC suis bon a 70 kg près cordialement

Bonsoir PATC Nissan terrano 2 chassis long 2580kg ptra autorisé avec B96 4250KG Donc max de la remorque 4250 -2580= 1670 kg tout simplement cordialement

Ok. Par curiosité quel est le ptra du nissan, histoire de voir jusqu'où on pourrait aller avec un ,BE ?

J'avoue que me replonger dans des exams... Je me sens pas la force... Et 700 euros, ca fait un coût pour peut etre devoir le repasser si j'ai pas bien fait mes devoirs :famille:

Est-ce que l'un de vous tire 2 tonnes svp ?
Et avec quoi (modèle du vehicule, de la remorque, PTAC, PTRA) svp?
Peut etre meme qu'un petit sondage histoire de voir ce qui se fait serait pas mal....
A vot'bon coeur m'sieurs dames... Une petite info... :-p

3.5 tonnes avec un range v8 actuellement

le mois dernier 5 tonnes avec un dodge RAM

Le kilométrage sur les terrano c est pas un soucis j ai 300 000 kms avec un 2s 15 .7 l 125 cv aucun soucis faut juste faire les vidanges a temps tous les 12500 kms si tu tractes et ca roule bonsoir

Là on passe dans le B96! :pouce:

Pour le Terrano (comme pour d'autres voitures), les PTAC et PTRA dépendent souvent des versions. Par exemple, tu trouves des versions longues et courtes, des motorisations différentes (2.7 L, 125 ch et 3.0 L, 154 ch) et des boites manuelles ou automatiques. On trouve des infos sur le web, mais elles ne sont pas toujours exactes. Le mieux est de demander les infos sur la carte grise (ou une photo). A titre d'exemple (sous réserve ...) :
Terrano II 2.7 L, 5 portes, à vide : 1 990. PTAC : 2 600. PTRA : 5 900.
Terrano II 3.0 L, 5 portes, à vide/PTAC/PTRA : 1 870/2 580/5 580.
Dans les deux cas on est au dessus du B96.
J'ai oublié de mentionner le Koleos qui rentre également dans les limites de B96 (en fonction des versions ...) avec une capacité de traction de 2T, voir par exemple ici :
www.largus.fr[...]08.html

J'ai tracté avec plusieurs utilitaires et un 4x4 jeep cherokee. Jamais eu de pb avec les utilitaires, notamment par rapport aux poids lourds lors de dépassements, mais de vraies angoisses avec le 4x4. Le cherokee est peut-être un mauvais tracteur, pas assez lourd. Avez vous un avis sur ce point, utilitaire ou 4x4 ?

2,5 td. La remorque était lourde 2700 kg. On avait droit à l'époque à ce dépassement. Vitesse dans les 70 kmh. Très limite en descente. Lacets fréquents. Quand je vois la tranquillité du Master, c'est incomparable.

Je ne sais pas si ça peut aider:
Véhicule tracteur: Seat Alhambra TDI 140 CV 4WD
Masse : 1942 kg
PTAC : 2580 kg
PTRA : 5025 kg
Remorque 750 kg (non freinée) – 2400 kg (freinée)

Si on se limite au B96 :
4250 – 2580 = 1670 kg pour le PTAC remorque

Poids remorque: 360 kg, poids bateau max : 1310 kg

C'est du théorique, jamais pratiqué.

Cordialement

c'est 1950 kg de PTAC la Skoda?
bon à savoir... et son ptra ?

pour que cela soit plus lisible, il faut comprendre (et je ne reprends que les 2 derniers):

..................................................................................................................
Véhicule--------------------------PTAC----- Poids tractable------Poids tractable
.............................................................avec R. freinée...........avec B96....
Nissan Xtrail 2.0 dci SE------- 2170 ------------2200--------------------2080----

Jeep Cherokee 4.0l 189cv--- 2250 ------------3000--------------------2000 ----
...................................................................................................................

Juste pour être sûr...

Petite précision pour cette liste, elle est de source suisse... fondamentalement ça ne devrait pas changer grand chose mais autant l'annoncer.

Les chiffres inscrits représentent donc dans l'ordre:

1) Le PTAC du Véhicule

2) la charge maximale tractable avec remorque freiné

3) le poids tractable avec un permis B96, c'est à dire...
=> soit le poids de la remorque freinée si celui-ci est < au résultat de PTRA - PTAC du véhicule.
=> soit le résultat du PTRA - PTAC, si celui-ci est < au poids tractable avec remorque freinée.

Si je résume, il faut en substance lire :

---

Véhicule | PTAC | Poids tractable remorq. freinée | Poids tractable avec B96

aller sur les sites mecanorem....area....
pour ma part
first 21.7S
remorque double essieu mecanorem(MB 20)
toyota RAV 4 4 portes(j insiste sur 4 portes le 2 portes ça ne le fait pas)
permis EB
passé en 2007 code +conduite et exercices(!!) avec remorque
bien voir les cartes grises pour tout ce qui concerne PTAC et autres.....
le first 21/21.7/21.7S .....rare transportable qui fait réélement le poids annoncé par le constructeur
autres bateaux=attention

Toujours est-il que cette saugrenue loi restrictive , est un véritable frein économique pour de nombreuses activités de loisir et professionnelles.
Le B96 est une connerie. Le jour ou tu manœuvres à l'auto école ta remorque est minuscule. Dans la réalité t'es aussi long qu' un semi-remorque! de qui ce fout-on?Quant au poids je suis à chaque fois borderline quand je tracte
Manque justement 250KG à cause du poids du tracteur là on était bien sans se poser de questions:
soit 4250+250 =4500
Pourquoi somme nous aussi c.. les français?

maintenant je les ai et 3 modèles présentent des caractéristiques intéressantes pour le B96:

Tiguan 1.4 TSI 150 4 motion DSG6 PTAC: 2110 Poids tracté freiné: 2000
Tiguan 2.0 TDI 150 BVM6 4MOTION PTAC: 2180 Poids tracté freiné: 2000
Tiguan 2.0 TDI 150 DSG7 4MOTION PTAC: 2220 Poids tracté freiné 2500 -> (limité avec le B96: 2030)

Autrement dit, dans les modèles de SUV 4 roues motrices récents, bénéficiant d'une assistance à la conduite pour les remorques et satisfaisants aux exigences du B96, un modèle chez Volkswagen permettant de tracter "aisément" une charge supérieure (de 30 kgs) à 2 tonne se démarque:

TIGUAN 2.0 TDI 150 DSG7 4MOTION
PTAC: 2220 kgs
Poids tracté freiné: 2500 kgs
Poids tracté freiné limité avec le B96: 2030 kgs

=> on est proche de la limite des 2080 kgs atteinte par le plus ancien nissan x-trail 150 dci, avec un couple probablement sensiblement meilleur que le nissan si l'on considère que le japonais est donné pour un poids tracté freiné de 2200 kgs; soient 300 kgs de moins que le Tiguan....

Le choix de mon voilier .... je l'ai fait en fonction de mon permis de conduire et de ma voiture !
Tout ça parce que je n'ai pas fait valider le EB à l'époque ....
En plus, le PTAC et le PV des véhicules augmentant rapidement, il va devenir rapidement difficile de pouvoir tracter sa remorque avec les dernières versions de véhicules (raison de la création du B96 en plus de l'harmonisation européenne).
Au début des discussions sur la création du B96 il était question du PTR comme limite (le poids réel de l'ensemble), ce qui aurait un peu simplifié les choses.
Mais, un comble, c'est l'association des utilisateurs de caravanes qui a fait évoluer en somme des PTAC !
Maintenant, pour avoir le droit de tracter lourd avec son permis B96 il faut choisir une voiture la plus légère possible et avec le PTRA le plus haut possible !!
Bien vu messieurs les législateurs !

Petite nouvelle précision, le "poids remorquable conseillé avec remorque freinée" annoncé par les constructeur pour un véhicule, ajouté à son PTAC n'excède jamais le PTRA de celui-ci.

BILAN TEMPORAIRE du portrait robot du véhicule capable d'optimiser au mieux le permis B96:

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Dans les SUV ultra récents 4 roues motrices qui consomment pas trop, dotés d'assistance à la conduite pour les remorques... mais aux alentours de 45000 euros:

TIGUAN 2.0 TDI 150 DSG7 4MOTION
PTAC: 2220 kgs
Poids tracté freiné limité avec le B96: 2030 kgs

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Dans les SUV financièrement plus abordables (entre 8000 et 15000 euros) que le 1er et qui consommeraient pas trop :

NISSAN Xtrail 2.0 dci SE
PTAC :2170 kgs
Poids tracté freiné limité avec le B96:2080 kgs

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Dans les vieux 4x4 pas très chers (entre 2000 et 8000 euros) capables de tirer aisément les 2 tonnes de remorque dans la limite administrative du B96... mais au prix d'une consommation d'essence gargantuesque:

Jeep Cherokee 4.0l 189cv:
PTAC : 2250 kgs
Poids tracté freiné limité avec le B96: 2000 kgs

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Reste à trouver la remorque à même de transcender l'attelage.....