Tous dans le même sac ....

et de préciser encore, que dans certains cas, la SECURITE même est mise en cause !!!

Un voilier coûte toujours trop cher.... c'est bien connu. Il existe de très bon bateaux au double du prix des marques que tu cites,et là,je rejoins Emma.
Je ne souhaite pas faire de polémique,mais le niveau actuel de finition,qualité de construction,gréement,voiles de séries..ect...est super limite. On construit des bateaux pour une utilisation saisonnière dans de bonnes conditions météo.
Il y a quelques années,j'ai l'impression que c'était moins le cas.
Des avis?

Bof, pour un été qui se termine le 8 août, ça doit bien suffire !
:jelaferme:

Effectivement, voir la fin de l'été le 8 aout, si c'est pas du pessimisme!!! :-(

Et, tant que l'on y est, un bateau de 15m. est une barque...qui dit mieux? :tesur:

:acheval: :acheval: :acheval:

La réponse est à la fois multiple et simple :
- Il n'y a pas d'argent dans le secteur. Les marges de toute la filière sont ridicules et beaucoup flirtent simplement avec le seuil de rentabilité. D'autres ont fait faillite... Bref, ce n'est pas un secteur qui pisse de l'argent par tous les côtés... même si le bateau est un objet cher pour le commun des mortels.

• Depuis une quinzaine d'année, le secteur fait sa révolution industrielle mais n'est pas encore arrivé à être suffisamment gros pour que cette industrialisation implique de très grosse économie d'échelle permettant de redégager des marges. L'industrialisation a permis de lancer une concurrence effrénée sur les prix (un bateau actuel, à volume, poids de matière et équipements égal, coûte bien moins cher à monnaie constante que son équivalent d'il y a 20 ans). Et ce n'est pas en faisant 100 exemplaires d'un produit grand public qu'on peut avoir un vrai plan industriel. Il en faut 1000, 10000, 1000000, ...

• Le secteur étant peu rentable, personne n'a confiance dans son partenaire (ça je l'ai vécu en direct). Le chantier n'a aucune confiance dans le concessionnaire et exige d'être payé avant que le bateau ne quitte le chantier. Le concessionnaire se retrouve parfois confronté à des difficultés coincé entre le client et le chantier qui, certes, intervient mais lui laisse les coûts de main d'oeuvre de mise au point.

• Les contrôles de qualité existent mais n'ont ni la rigueur ni les moyens
  déployés dans l'industrie de masse. Beaucoup d'éléments constituant un voilier actuel sont individuellement quasi irréprochables (ex : les menuiseries découpées numériquement, les découpes faites à la CNC) ; c'est plutôt dans l'assemblage de l'ensemble que des progrès doivent être réalisés.

• Les bateaux moyens de grande série sont faits pour ce que leur utilisateur moyen va en faire à savoir naviguer quelques jours à la belle saison en famille sans prendre de risque et sans inconfort. Les autres utilisations sont statisquement marginales et doivent être satisfaites par des produits plus marginaux.

• Même si la construction de bateaux de plaisance est devenue un peu plus industrielle ça reste toujours plus ou moins du bricolage. Il suffit d'aller vraiment voir les chantiers pour s'en rendre compte (pas le petit film d'entreprise où tout est beau et propre). Certains petits chantiers sont eux vraiment dans le bricolage (parfois de qualité).

• La comparaison avec la voiture est peu pertinente car dans l'automobile, on est dans un vrai produit de grande masse, très normé et très concurrentiel et avec un recul de plus d'un siècle. La plaisance de masse n'a qu'une petite quarantaine d'année et ne concerne qu'une part infime de la population mondiale.

• A la conception d'une voiture, on dessine toute les pièces ou on intègre le dessin des pièces que le fournisseur fournira. C'est cette pièce et pas autre chose. En plaisance, c'est beaucoup plus approximatif. C'est la pièce qui pourra être livrée au moment où le bateau était mis production (ex : j'aurai en principe dû avoir un mat ZSpar fournisseur attitré du chantier, j'ai reçu un mat Selden, pour mon plus grand bonheur. Ou encore, l'évier devait être rond, il est en fait carré...).

• Par contre, certains équipementiers de bateaux sont beaucoup plus gros que le chantier lui-même fournissent des produits réellement industriels avec les conséquences qu'impliquent cette taille. Ex : il est beaucoup plus facile de faire intervenir la garantie internationale du motoriste (Volvo, Yanmar, ...) que celle du chantier.

• Certains chantiers n'ont même personne s'occupant spécifiquement du SAV. C'est une question de taille. Les constructeurs automobile ont des départements complets avec quelques ingénieurs pour répondre aux questions techniques posées (via les revendeurs).

• Enfin, on est dans un secteur de passion qui annihile une partie de la raison... et celui qui te vend son produit le sait très bien. Chaque plaisancier est impatient de recevoir SON bébé et de jouer avec ; du coup il y a beaucoup d'aveuglement avec parfois quelques déceptions.

Il y aussi les lacunes pour ne pas dire sabotage du personnel.
Intérimaire, payé au lance pierre. Aucun intérêt à la chose.
Genre c'est prévu pour rentrer ici, ça rentrera !
Entre le concepteur et le "fabricateur" du bateau il y a quelques différences.
Et puis il y a les délais. On livre dans les temps mais n'importe comment.
Et pour l'anecdote: le bateau qui prend eau et tout le monde savait qu'il manquait une vanne. Sauf le grutier et le responsable de mise à l'eau. On verra bien !!!

" la fortune personnelle d'Annette Roux est évaluée à plus de 500 millions d'euros."

les-secrets.com[...]es.html

68° fortune mondiale..

Brufan, tu vas me faire pleurer ! :-D

Y pas que Bénéteau dans le monde de la plaisance.
En plus, si Madame ROUX a 500 millions d'euros de patrimoine, il ne faut pas confondre cela avec une fortune disponible. Ce n'est pas du cash qui dort sur un compte ou des villas aux quatre coins du monde. Il s'agit la plupart du temps de capital immobilisé (= les actions détenues dans l'entreprise) qu'elle peut bien sûr vendre mais en perdant le contrôle du groupe...
Bénéteau doit sa réussite à un passé glorieux dans la meilleure époque de la plaisance ET à une politique de diversification du Groupe dont le C.A. ne repose plus uniquement sur l'activité de plaisance et encore moins sur le marché européen du bateau de plaisance.

Mais il y a les autres :
- BAVARIA peine à être rentable et les différentes reventes entre actionnaires n'ont pas générés des plus values délirantes.
- HANSE après une politique d'acquisition trop ambitieuse n'a dû son salut qu'au rachat par un fonds de pension et à l'injection d'argent frais.
- DUFOUR cumule les périodes de chômage et d'arrêt des lignes.
- NAJAD (dans un autre niveau de gamme) a fait faillite pour la 2ème fois en 3 ans
- NORTHSHORE (SOUTHERLY) est en redressement
- WRIGHTON (BI-LOUP) est en redressement
- JEANNEAU n'a survécu que grâce à son intégration dans un grand groupe
- GIB SEA, FEELING, HARMONY, ETAP, ... ont tous plus ou moins disparu
- WAUQUIEZ, repris, rerepris, ... je ne sais plus où ils en sont aujourd'hui mais c'est assez tumultueux
- Hallberg Rassy ne vient pas très bien non plus
- SUNSEEKER (bateaux à moteurs) est en difficulté et cherche un repreneur capable de ré-investir
- J'en passe sûrement beaucoup et des plus petits...

Quant aux concessionnaires... c'est pire encore.

Tout ça pour écrire qu'en tant que secteur industriel, ce n'est certainement pas le plus rentable qui soit.

Voilà Daniellouis a tout dit!
Les chantiers industriels campingcaristes fabriquent les bateaux qui correspondent à leurs clients, qui de plus ne cherchent qu'un prix! Ah non, j'oublie, ils cherchent aussi le beau lit en plein milieu de la cabine arrière, la bbbbeeeellllleeee cuisine utilisable qu'au port...etc.

DT...

encore un fil de baratin inutile ,achetez ce que vous voulez et tout le monde sera content! il y a de tout sur le marché pour satisfaire tout le monde :-)

Bonjour biloup,

Et en parlant de "renommée", du chantier bien entendu, tu mets le doigt sur la dernière partie du sujet soulevé...
Pour exemple, sur un fil concernant WRIGHTON, beaucoup ont perdu confiance dans le DIRIGEANT même de l'entreprise !!!! Si celui-ci se sortait de son merd... , comment pourrait-il continuer ???

La vente "one shoot", certains d'entre nous en parlent, cela ne marche jamais, à mon avis.

Finalement, "pas été satisfait" ... je vais voir ailleurs et client ou ancien client perdu. Quelle entreprise peut-elle se le permettre ?

choisir le bateau en fonction de son programme de navigation, c'est çà la clé ...
surinvestir dans un bateau équipé et construit pour un TDM pour faire 3 semaines de côtier par an n'a pas plus de sens que d'envisager de faire la traversée du Sharara avec un camping car de série ...
après il faut quand même un minimum, je me souviens il n'y a pas si longtemps de celà que les jaguars (voitures) étaient connues pour passer plus de temps au garage que sur la route
mais quelles belles bagnoles quand même....

ces marrants de voire vos propos, car les chantiers font ce que nous plaisancier voulons . j ai bosser pour un chantier ou il avais un sav et que les prises en main était fait par nous ,comme la pose de électronique et quand a la qualité de fabrication n a pas changé depuis plus de 20 ans car c'était l age des models avec un nouveau pont et avec des aménagements digne de sont non, mes les prix était supérieur a du benet ou jean . très souvent nous avons eu des souci car le client voulais sont joujou le plus vite possible ce qui nous obligeait a passer moins de temps sur les choses et du coup c'était du sav assurés , on ces même vue livré une unité qui était pas fini et la finir après la saison de sont propriétaire