Tour du monde : petit cata ou grand sloop ?

Et , qu'est ce qui t amenes a envisager un tdm par les 3 caps ?

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Oui, j'ai navigué de longues années sur mono et sur cata mais la réponse n'est pas si évidente pour moi. Bien sûr j'ai déjà ma petite idée, mais la confrontation peut etre intéressante.
Merci.

Moi je prendrais un petit cata comme ça tu est tranquille au mouillage moins de roulis, vers le cap horn il y en a plein de petits mouillages vraiment sympa, et sur navily c'est assez complet comme road book. Sinon ne pas oublier de prendre une gaffe pour ramasser deux trois casiers péruviens. Ils ne s'en plaignent pas tant que tu leur offre quelques cigarettes.

pour se casser la gueulle un cata dans les 41 p est bien ... mais bien par les alizées

Ben, c'est surtout la gestion de la fatigue en solo...Après les très grosses mers avec un 410....je ne peux pas dire...

C'est au sujet d'une telle expérience que j'aimerai avoir de infos.
Merci.

Je sais pas si c'est à recommander, mais voilà exemple d'un passage du Cap Horn sur un cata anglais de 30 pieds, en famille de surcroît.

trove.nla.gov.au[...]4911257

C’est sûr que TDM par les 3 caps en cata de 40 pieds, faut pas trop tenir à la vie...

Bonsoir Lolapo, je ne comprends pas bien à dernière phrase. Merci.

Qui tienne son cap .
Pour cela , j'ai remarqué que les bateaux de course genre mini , class 40 ont leur quille de plus en plus en arriere.
Regarde le post sur le centurion 40 qui as des démêlés avec sa tenue de cap au portant.
J avais déjà remarqué cela sur 50 pieds pour tour du monde en solo.
J'ai lu sur l essai du dernier pogo mini qu il fallait tjs pousser la barre ds le petit temps et en ai deduit que c'est leffet recherché pour la tenue du pilote.
Les quilles longues track bien .
Quand je vois au large , en transat les voiliers bien bousculé par la houle parce qu'ils ne mettent pas la gv , je me dis que ce ne sont pas des voiliers hauturiers.
Une fois , je me suis dérouté pour savoir ce qu'il se passait.
Accident , tombé a l eau ??
Que sais je ?
C'était des retraités sur un hr.
J'en avais le mal de mer pour eux...

Merci pour tous ces avis. Je voudrais savoir si quelqu'un connait des 50 pieds avec une construction classique (membrures et varengues) comme le 52.2 des années 2000.
Merci.

Non, polyester mais avec membrures et pas avec: moule/contre-moule.

Hello ,
De memoire tu as eu un Sister ship qui avait envie d1 tdm en escales diverses. François heo blog
Il s'est fait construire son reve du cote de Vannes en sandwich.
Je l'ai aperçu aux Canaries .
Joli voilier sympa pour y piquer de bonnes idees. Aka 135 plan Lerouge.

Hello,
Ouais...je pense que j'aurais rejoint les Marquises sans trop de soucis sur mon petit cata.
Mais pas de retour en Europe prévu ensuite.
J'ai pu rencontrer à Trinidad et sur le Guadiana quelques couples sur cata(Leopard 39, Snowgoose 37...) rentrant d'un TDM, mais pas sur 2 ou 3 ans, et sans passer par le Horn, et ben, à priori, ça n'avait pas été une partie de plaisir...surtout dans l'Indien..
Le mono de 50 pieds me parait une bien meilleure option également...

C'est ça, même en uberman (sommeil polyphasique) j'ai finalement toujours été sur le qui-vive en cata, surtout quand ça commence a chauffer.

Tout navigateur doit avoir envie de faire les trois caps or un catamaran ne peut pas faire les trois caps donc un catamaran n'est pas le bateau d'un navigateur.
C'est bien ce que vous voulez le dire ?
😉

Si tu n'as jamais pris plus de 3 mètres de houle en cata, tu ne sais pas comment ce comporte un cata dans une grosse mer et ta capacité à gérer le stress que cela peut engendrer. Des surfs à 20 nds avec les étraves au raz de l'eau, il faut pouvoir gérer. Et vu la route que tu veux prendre, sans expérience en cata de grosse mer, je te déconseille fortement le cata dans ces mers (je suis pourtant un fervent défenseur des multicoques).
Dans ces coins là le multi pardonne moins qu'un monocoque et tous les marins même les coureurs les plus aguerris se sont fait peur.
Il faut un bateau fiable et sur lequel tu as entièrement confiance quand tu dors même avec 10-15 mètres de creux et 60nds établis.

Sur mon précédent bateau, Catana 48, des vitesses de 14-15 nœuds étaient courantes avec un peu de vent. J'ai remonté une fois toute la côte de Balagne à 16 nœuds sous un orage avec vent à 40 nœuds, sous 3 ris, le bateau était tout à fait stable sous pilote. Mon record : un surf à 21,6 nœuds au sud de la Grèce, les creux devaient bien faire 4 m. Il faut quand même bien tenir la bête à ces moments-là mais le bateau était vraiment taillé pour. Je n'aurais pas fait le Horn avec, cependant !

Il y avait a puerto Montt un gros cata de 15 m ? L équipage avait tiré des bords depuis panama.
Quelques problèmes de structures.
Mais si c'est juste un tour du cap horn qui t intéresses .
C'est une solution.
T attends les bonnes conditions apres t être ballade ds les canaux.

Salut Surform,

Quand souhaites-tu partir ? Pour combien de temps ? Finances tu le bateau seul ? Quelles sont tes motivations pour partir, celles sur la route, et tes intérets en route ? Le mythe des 3 caps et du TDM? le voyage/aventure ? La vie sur un bateau ? Peche ? Plongée ? Découverte du monde ?
En partie solo. OK, mais sinon, avec qui ?
Raconte un peu... merci

Angleterre pardon.

Bonjour j'ai un oncle qui il y a quelques années est parti en Antarctique avec son voilier il s'agissait d'un via 52 en aluminium d'après ce qu'il m'a dit la navigation dans les glaces avec un catamaran et extrêmement dangereuse en effet dans certains mouillage de l'hémisphère sud des glaces peuvent dériver dans la nuit et prendre en tenaille le bateau seul un monocoque robuste avec une coque bien ronde permet de se sortir d'une telle situation cependant il me semble tout à fait possible de naviguer en terre de feu par exemple en évitant absolument de se trouver dans des zones de glace le problème de ce genre de région au niveau de la météorologie et le phénomène appeler Willy way il s'agit de rafales de vent extrêmement puissante de l'ordre de plus de 120 kilomètres à l'heure qui surgissent sans prévenir naviguer avec un multicoque dans ses régions impose la plus grande prudence il s'agit de phénomènes présents dans les canaux de Patagonie pour ma part j'ai un peu le même projet que toi je fais en ce moment construire mon catamaran dans le but de navigation trans océanique tropical si tu étais intéressé je peux t'envoyer quelques documents de ce qui se fait chez le constructeur que j'ai retenu c'est catamaran sont construits à l'unité et personnaliser en fonction des besoins du client nous pouvons en discuter en message privé si tu le désires bien cordialement et bonne continuation à toi

Là , il faut reviser vos classiques. Catas en antartique ,genre wharam en bois il y en a eu au moins 1. Et certainement d'autres. Mais celui dont je parle , son skipper est en fer , et bien trempé. ..

Ou avec le gros 63' et 2 belles allemandes pour te tenir chaud fr.wikipedia.org[...]Wharram ;-)

En plus d être super navigateur est constructeur de ses canotes ,c'est peter Hill
Il est tout simplement tres au dessus du lot mais tres humble.
Je l'avais rencontré.

Merci pour l'information, je ne le connais pas, de toute évidence, c'est une pointure...

pour moi sans hésiter un bon cata de mer , genre un Lerouge , pas de gite , de roulis donc moins de fatigue , bon volune a l escale , rapide les traversées donc moins de temps en mer . bref plus de mono pour moi

C est pour ça que je dis un bon cata , bien construit , un vrai plan pour la mer ( genre Lerouge car je connais bien cet archi et ses catas ) évidament si tu veux partir sur un Bali ou un lagon qui pése un poids de ouf c est pas bon ... un bon cata doit étre léger , la nacelle a mini 80 cm au dessus de l eau et fait pour la mer , pas pour la location ...

comme quoi il faut les deux , mono pour toi cata pour moi ayant marre du roulis . un cata coutera plus cher a taille égal qu un mono c est sur . mais je trouve bien moins fatiguant en mer un cata qu un mono

Rebonjour,
j'ai bien lu votre reponse.
La mienne etait centree sur differents criteres, le confort etant egalement un element de securite, souvent ignore.
Il est inutile de revenir sur les arguments mono/cata en navigation cotiere ou pour des petites croisieres..
Ceux relatifs a la longue croisiere et au TDM, Panama ou Horn, sont tres differents:
_ la fatigue nerveuse , et son corrolaire, la motivation, sont a prendre en compte.
Europe/ Panama est juste un hors d'oeuvre.
_ le cata a de nombreux avantages , que j'ai trouve importants:
1/ possibilite de reparer) carener loin d'un travellift, introuvable dans de nombreux pays.
2/ bien que pas reserve aux catas, le faible TE permet de trouver des trous a cyclones, et de se refugier dans de nombreux mouillages proteges par une barre,ou un hautfond, visiter rivieres et coins recules, les plus interessants a mes yeux.
Et puis il reste des endroits super ou un petit TE fait une grande difference: Bahamas, par ex.
_Generalement, on se sent moins en danger de tomber, et je pense que ce n'est pas qu'une impression.
_ plus de reserves, quoique le poids soit prohibitif.
Mais ou mettre facilement sur un mono,un compresseur de plongee , 4 bouteilles de propane de 9 kgs,3 mois mini automie propane loin de tout( US,Australiennes , les plus faciles a recharger autour du monde), pieces, petit atelier, etc...?
Sur un mono de 45 pieds c'est pas evident.
_ pas de roulis rythmique, mais beaucoup plus d'energie( carre de la vitesse et frequence) amortie par le bonhomme.
D'ou meme si pas ressentie, accumulation de fatigue.
_ sauf jeune equipage bien entraine, et encore, je suis sur que la tension nerveuse dans certaines traversees est beaucoup plus forte en cata.
Mer de Cortez/ Kiribati,Maldives ou Chagos/ Rodriguez, Seychelles ou Mada, Mada/ Mozambique, tour de la RSA, pour ne prendre que quelques exemples.
_ peu sendible dans l'atlantique ou les caraibes, mais la majorite des oceans recoivent deux a trois trains de vagues.
La hauteur sous nacelles, n'est pas le seul element limitant les chocs.
Ils sont tout simplement epuisants.
J'ai retrouve certaines equipieres sur des sites, elles cherchaint des embarquements: ONLY Monohull!
_La vitesse ne vous fera pas eviter des endroits pourris a la meteo tres surprenante( cote EST Afrique du Sud, avec depressions soudaines par exemple, pas celles venant de l'Atlantique,bien repertoriees.
Un abri tous les 150 nm, entree difficile, et courant de 3 a 4 nds contre vent .
_ pour les ports, on paie souvent 50 pour cent en plus en cata.
Maintenant en 8 ans de TDM, j'ai mouille presque tout le temps, sauf Afrique du sud( RSA), sans mouillage , ou Maroc, interdit.
Cuba, on demerde.
Dans beaucoup de pays, pas le choix, pas de marinas.
On peut aller de Panama a Terre Neuve, trajet que je connais bien, en mouillant tous les soirs.
Je terminerai( tant a dire) en me permettant d'infirmer votre impression de quote part cata/ mono sur un TDM.
Il y a :
_ceux qui parlent
de partir
_ ceux qui preparent et ne partent pas
_ ceux qui attendent une piece ou un equipier
_ tous ceux qui arretent en chemin( antilles, panama, marquises, Nouvelle caledonie, Australie, Malaisie)
Au passage des charettes annuelles de TDM au sud de la RSA, voici deux ans, pendant 6 mois a Simonstown, l'arret habituel des TDM, avec Capetown, j'ai vu de rares catas, dont le mien.
vi:Amel, HR, et les monos moins capes, Benetteau, etc...
Et je comprends pourquoi.
Mais,encore une fois, tout est tres subjectif, et tout depend de l'age du capitaine, nombre de miles,
motivation de l'equipage,budget exigencess femme/ equipiere .
Pour terminer
, Et ceci apres 7 bateaux, en vivant a bord depuis 1982: il n'y a aucun rapport entre la type de bateau, sa longueur, etc.. et le sentiment de liberte et de joie de son equipage.
Par contre, plus le bateau est cher, exigeant,complique, plus l'equipage passe sa vie a le reparer, attendre des pieces, et se fait assassiner par tous les "specialistes" rapaces qui les attendent.
Solution:Bateau simple, tout en double( pas la compagne),TOUT pouvoir reparer soi meme, sauf electronique, ( en double, surtout pilote et sondeur), sont des elements de paix et des aides precieuses pour aller loin et continuer.

Je voudrais confirmer les propos d'Oliviert. Sur nos TdM, nous n'avons que très peu rencontré de catamarans au delà des Caraïbes. Un Wharram à Pago Pago et c'est tout. Ayant travaillé en charter sur un Kennex 445, j'ai apprécié l'espace et le confort au mouillage, par contre je trouvais les mouvements en mer plus durs que sur mon bateau monocoque lourd. Je me suis aussi fait peur quelque fois avec trop de toile au portant (comment je réduis la GV?). Comme lui, j'aime être au large. J'aime les grandes traversées et la vitesse ne prime pas pour moi le confort et la sérénité.Non, un cata, c'est pas mon kif.

Ídem au Brésil, la quasi totalité des bateaux voyageurs que j'ai croisé en 2017-2018 étaient des monocoques.

petite catin ou grande saloop...
si tu aimes giter prends un sloop
si tu aimes rester a plat ..le cata.

les 2 font des tours du monde.

@ tikipat
Le sujet est les 3 caps.
Je ne savais pas que tu comptais effectuer cette nav. avec ton nouveau cata ...

Essayez les houles du pacifique Sud...

Merci a ceux qui trouvent des infos utiles sur ce site.
Il n'est pas question d'avoir raison contre qui que ce soit.
J'ai fait ma part de betises, souvent lies a de vieux reves.
Etje n'ai jamais beaucoup ecouter les autres quand j'etais jeune.
Mais combien de projets mal commences et encore plus mal finis.
Alors que savoir n'est pas connaitre, et que connaitre ses limites est quand meme une des conditions des voyages termines sans histoires de vagues gigantesques ou de vents abominables.
Enfin, et nous n'en parlons pas, car c'est limite histoire personnelle: en couple, dans un projet a long terme, le pire edt presque toujours certain.
Je m'explique: une bonne equipe est indispensable, c.a.d. des valeurs proches, un but bien explique et completement partage, et une bonne dose d'humour.
Les projets qui echouent en route, le font, dans la majorite des cas, pour des raisons de demotivation d'un des deux membres de l'equipe.
Ce n'est pas une question de possibilites physiques ou intellectuelles, mais d'investissement et de bonne entente.
Lors des vacations BLU( presque indispensable) voici deja 3 ans ,entre Mada,Le mozambique,la RSA, sur 10 bateaux de toutes nationalites, 8 ou 9 des vacations( position, route, meteo) etaient assumees avec brio par la partie feminine des equipages, presque tous des couples.
C'est meme etonnant.
Par contre cel

nombre de prétendants a l’aventure devraient te lire.

je plussoie sur ton resumé,n’ayant pas de velléités ( vous connaissez la poussee velléique ..!c’est quand tu mets les voiles) a me frotter aux caprices d’eoles et neptune,je remets a plus tard si les conditions ne me conviennent pas ,prendre le temps ,ne pas se mettre des butees inaccessibles,rencontrer,decouvrir,partager...et plus si infinité ♾

Bonjour ,
Je ne change pas de categorie de discussion, bien que nous soyons assez loin du sujet cat/ mono.
Quoique...

Merci pour ce que tu ecris, sur mes digressions et quelques conseils pratiques, tres personnels.
Je crois, toutesfois, que les pretendants a l'aventure ne trouveront que des confirmations , et que les autres n'y verront que des ruminations de dinosaures en quete de reassurance, rires.
Il y a ceux qui recherchent des l
mouillages inconnus, et ceux qui recherchent des " traces" pour open CPN afin de ne pas prendre le moindre risque.
Voyage organises en partie, longue corde de Zorba le Grec..
Ca peut servir pour des passages scabreux, mais quand un jeune me dit"
: je veux des cartes justes( naivete dangereuse des qu'on va loin), ou " je ne mouille que la ou un autre a deja mouille", je me me
pose la question de ce qui reste des annees 70 , et de l'esprit d'aventure"( tres bon livre sur la question).
Il y a manifestement deux poles qui cohabitent sur l'eau, un , moins fortune, qui recherche un autre mode de vie et qui voyage sur sa l
Maison,depanne et apprend,pas le choix, la fonction creant l'organe, et ceux qui agissent , pensent, naviguent,dans les memes shemas que ceux de la societe qu'ils ne quittent pas un instant.
La encore, il y a moult exceptions, nuances et melanges. Radicaliser( ce qui ne veut pas dire reduire) les positions est souvent mal compris.
Pourtant, je pense que ce clivage est tres net.
Je demerde un max, a cote de bateaux tres beaux , occupes a telephoner sur irridium (tres bon marche , ah bon), la CB toute prete.
Est a dire que les seconds ont " trahi" quoique ce soit, ou sont des gens moins "sympas"?
Bien sur que non.
Il y a des fauches teigneux, beaucoup de solitaires renfermes et alcooliques, et des " dominants" adorables.
Reste que sur l'eau, le clivage social , la distanciation de valeurs et motivations, a impregne la communaute bateau, et que l'aventure est soit recuperee mediatiquement,prive par blog ou publique( si c'est pour la caisse de bord, parfait), soit percue comme ringarde, soit meme genante.
Les egos, les comparaisons, le paraitre, a pris une grande place depuis quelques decennies.
Le monde du bateau,a enormement change, mais il reste des gens simples, aventureux et ouverts,partout, heureusement.
Et s'ils savent prendre de la distance , humour, voire derision , parler de voyages et non pas d'experience( challenge, intermede,fantasme ), nous nous comprenons.
On ne change pas les gens.
Mais ceux qui iront loin ,reviendront encore plus differents.
Et souvent, le virus de " la manie deambulatoire", bien plus violent que le covid, les fera repartir pour un tour.
"Juste pour verifier", comme disait R Devos.

En route pour la Nelle Zélande, un grand Cata coulé en quelques heures par la rencontre avec un cétacé le mois dernier... l'équipage récupéré par un "long-liner" (palangrier) chinois, puis transféré sur un cargo et débarqué à Auckland, leur destination !

www.noonsite.com[...]amaran/

A méditer...