TEST SEAGO SUR REVUE V.V. JANVIER 2008

Heu
:tesur: Cela ne vous génes pas de citer nombre d autres marques , sur le net ?
ou peut étre est ce un espéce de droit de réponse , que vous vous octroyez, alors que les marques citées , ne sont pas intervenues sur ce forum!

belle pub gratuite, tiens au fait l anonyme qui sur ce site a pris 3 noms différents , qui est peut étre pompier bénévole dans le coin ou siége votre société,fait il partie de votre fraterie?
cela peut aider à l avenir
:mdr:

Ile de Fustel
Non... franchement la non... ca tourne à la dérision.

"peut étre est ce un espéce de droit de réponse , que vous vous octroyez"

Ben oui... l'importateur a le droit d'un droit de réponse, surtout en cas d'attaque d'une violence inouie. C'est ca aussi la république, même si souvent elle est bafouée. Je me trompe???

"alors que les marques citées , ne sont pas intervenues sur ce forum"

Pourquoi faire? Ont elles été discréditées elles? Ceci étant... rien ne les empêche d'intervenir. C'est ca aussi la république!! Si ca tombe, ils n'ont même jamais vu les messages (quoi que...). Mais peut on reprocher a quelqu'un de voir..et a d'autres de ne pas voir???

" belle pub gratuite, tiens au fait"
Tu parles!!! (désolé du tutoiement). Elle est belle la pub en effet pour une marque qui se bat, qui se fait rudoyer méchamment et qui jusqu'à preuve du contraire n'a rien a se reprocher. Ca vous plairait ce genre de "pub" directement dirigée contre vous??

"l anonyme qui sur ce site a pris 3 noms différents , qui est peut étre pompier bénévole dans le coin ou siége votre société,fait il partie de votre fraterie?"

Nous avons donné notre avis sur la question (voir messages). Cependant il me semble injuste de critiquer un nouveau test qui se fera en présence des organismes officiels.

Les pompiers du Var sont ils suspects???
Et la SNSM???
Et l'huissier???
Et tous ceux qui sont cordialement invités???

Si oui....désolés mais c'est à désespérer d'une réelle impartialité et vive la démagogie.

Cordialement,

monsieur accastillage online
je profite (à nouveau) de votre fil et de votre statue de fabricant pour vous poser la question au sujet des révisions .

comment sont choisit les entreprises ayant le droit de réviser votre matériel et sur quel critères sont elles choisies ???

autrement est ce que vous êtes solidaire de la station de survie ou pas ??

l'objet de cette question, est que pour moi il peut y avoir deux grandes classes de défaut , ceux imputables à la fabrication (vous donc) et ceux à la qualité de la révision .

nous péquins de base, comment choisir notre station de révision ?? puisqu'elle doit avoir l'accréditation de la marque (sauf erreur)

je crois que c'est la troisième fois que je pose la question,

autant je vous félicite pour ce nouvel essais et les conditions dans lesquels il seront fait, autant je suis surpris que ma question soit restée en suspens.

à vous lire

Bonjour Goudspide
Je peux vous assurer qu'il y bien eu réponse à votre question très légitime le 8 janvier vers 22h00 (voir le sujet précédent qui n'apparaît plus)

J'y répondais, mais je résume ici:

".... Pour répondre à votre question, Goudspide, la sécurité est bien sur aussi question de prix. Je pense que c'est réaliste comme réponse. Si on vous propose un radeau pour le prix du pain... il est évident qu'il y a un gros risque de problème. Cependant la différence de prix est souvent la marge commerciale. Pensez vous que votre sécurité est plus sure si vous avez payé un radeau avec 300 % de marge commerciale..ou 30% de marge commerciale? En fait l'une des véritables questions est là. Il y a un prix certes, mais un prix réaliste. Trop cher ne se vendra sans doute pas bien, mais on dit aussi que si un article n'est pas assez cher... il perd de sa crédibilité. Peut-être que Seago n'est pas assez cher en France, pour acquérir cette notorité, même si nous detectons quand même des clients qui ont ce feeling. Et, en toute conscience, nous ne pensons pas qu'ils sont la réminiscence des Kamikazes...nous aurions tellement de remords en cas d'accident, pour quelques centaines d'euros. J'ajoute également que le prix est fonction du coût de la main d'oeuvre, moindre en Chine qu'en France.

Il n'y a d'autre part aucun secret d'alcôve chez nous, comme chez beaucoup de professionnels sans doute. C'est tellement vrai, que cela fait parfois gémir certains de nos fournisseurs. Je ne les citerai pas, ils se reconnaitront, s'ils lisent ce forum. Nous ne sommes pas réviseurs de radeaux. Nous ne l'avons jamais caché. Ce n'est pas notre métier. Notre métier est juste de tenter de vous conseiller au mieux, de vous vendre un produit auquel nous croyons et au prix qui nous semble le plus juste. L'autorisation d'ouvrir une station de révision est soumise à approbation des Affaires maritimes, selon des critères qui sont précis. Certes, les directeurs des Affaires Maritimes "locaux" peuvent faire valoir des critères qui leur sont propres. Un peu ce que l'on appelle la libre appréciation. Les critères de La Rochelle ne seront donc pas forcément identiques à ceux de Marseille. Je sais que c'est strict, ne devient pas qui veut "station de révision", qu'il y a des critères de compétence donnés par les différents représentants des marques (une approbation...soumise à un stage), des critères de locaux, etc. Je ne peux pas vous répondre de manière plus précise. Pour l'anecdote, la station de révison Seago... est aussi station de révision Arimar...depuis plus de 10 ans."

Il va de soit que nous sommes solidaire de cette station de révision, comme nous le sommes également pour toutes les stations qui font très correctement leur travail.

J'espère avoir répondu à votre question du mieux que je pouvais...

Cordialement,

Baudouin

mais enfin

Depuis quand l'information destillé par les journalistes est-elle juste et fiable ?

Tout le monde sait qu'elle est approximative et seul le sensationnel est mi en avant, la bavure de colle,le truc qui lache ça s'est interessant mais que le radeau flotte on s'en fout..

Quand aux entreprises qui vantent leurs produits alors là c'est encore pire.

josé

aux moins les gens d'heo qui pourraient
allez voir tiendraient les autres aux courant ossi ;-)

pour ce qui des stations de revision

Leurs fonctionnements est anormal.

Elles devraient donner un rdv pour pouvoir voir son radeau ,voir comment le boulot est fait ,voir le temps de tenu du gonflage,voir le materiel, rendre le materiel perinné également que devient-il?.

Il y a eu des stations qui faisaient de cette maniere maintenant je n'en connais plus qui procede ainsi.

C'était tres instructif de voire son radeau gonfflé et le materiel qui était dedans.Et le gars montrait l'etat du radeau il etait possible de discuter ,de se renseigner etc...et une certaine confiance s'établisait...maintenant passe à la caisse et barre toi!!!!

josé

Assister à la révision
José,

Il me semble que vous en avez le droit... sauf erreur de ma part. Mais peut être faut il insister...
Cependant cela dépend peut-être aussi de la période à laquelle la revision est faite. Il y a certainement un pic de travail en mai/juin/juillet, car pas mal de plaisanciers s'y prennent au dernier moment pour faire la révision. Et là je me doute que certaines stations n'ont pas trop envie d'avoir des spectacteurs...
D'autre part, il faudrait retourner deux fois sur le lieu de révision: la première fois au gonflage certes, mais aussi et surtout 24 heures plus tard lors du dégonflage et du reconditionnement de la survie (c'est certainement l'une des phases délicate).
Vous avez raison, cela devrait être un droit fondamental de chaque plaisancier.
Cordialement,

faudrais ptet en arriver a
boycoter les revisions, ça bougeraient ptet ;-)

pft c'est fou ça
ou va t'on????? mais ou va t'on ?????

après tout, pourquoi pas...
Dans le 1er fil, qu'on retrouve ici:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

c'est me semble-t-il Vasko, matelot inscrit, qui a le premier évoqué l'article de V&V.
Quoi de plus normal pour quelqu'un qui réfléchit à un achat, et se renseigne donc en achetant les revues qui traitent du sujet ?

Même s'il y a eu suspicion de non-inscrits multiples, la société AOL a (fini par?) avancer à visage découvert et inscrit. Assez rare pour reconnaitre un certain panache.

L'importateur lance un fil, là aussi à visage découvert (bien que non inscrit), et en proposant une manière de réponse à V&V qui semble tenir la route (huissier, etc...)

Attendons donc sans polémiquer le résultat de ce test que l'on espère vraiment impartial et devant de multiples témoins.
:litjournal:

PS: quand je fais ici le distingo inscrit/non inscrit, c'est dans le sens où un inscrit ne peut pas se faire usurper son identité par un troll.

Pas de mal à ça
un professionnel défend son produit qu'il estime injustement décrié, qu'y a-t-il à redire ?
L'intérêt des autres marques étant d'éliminer un concurrent moins cher, on peut tout imaginer, hélas... La presse a suffisemment prouvé qu'elle pouvait ne pas être à l'abri de tout reproche...
Quant aux marques "classiques", elles nous outrageuseument exploité pendant des décennies et un peu de concurrence leur fera le plus grand bien !

!!!
je viens de lire les 2 fils...

ça fout les jetons quand meme !!!
alors quoi pour etre tranquile il faudrait changer sa survie tout les 4 ans !!!!
non je crois que comme JP lors des longues sorties je vais me trimballer mon annexe toujours gonflée derriere...
:reflechi:

PS: il faudrait que TOUTES les stations de révision soit certifiées iso 9000 au moins cela leur mettrait un peu de pression ( sans mauvais jeu de mot... )et peut etre aurions nous un peu plus confiance en leur travail
:tesur:
:reflechi:

plus de détail sur ton achat
un classe II ou V ou un modèle correspondant aux nouvelles normes?
Quand l'as-tu achetée et à quel prix?

Merci par avance

si c'est pour moi
j'avais exclus d'acheter une plastimo compte tenu du soucis que j'avais rencontré, j'ai acheté une ARIMAR

elle a déjà eut une révision,
les critères ont étés
1) le prix
2) la dimension (à l'époque sur notre bateau il fallait qu'elle passe dans son logement dédié)
3) la proximité de la station de survie

je pars du principe qu'il y a une norme minimal et que tout les radeaux en france la respect,

pour la révision je n'ai pas pu y assister pat ma faute, je n'étais pas disponible

voilà

sans entrer dans le débat
concernant les qualités de ces survies, mais ayant eu à monter rapidement dans un de ces engins une fois de façon involontaire, je ferai remarquer , que-lorsque l'urgence survient (un Sangria contre une bille de bois , sous spi par force 5 en l'occurence)- on n'a pas vraiment le temps de vérifier qu'il n'y a pas de bavures de colles...

;-)

sinon, en ayant essayé volontairement (12h dedans à Noel devant Lorient , grande marque française , gonflage à demi par la bouteille , le reste à la bouche parce que le gonfleur ne s'adaptait pas aux valves...), je ne vois pas bien comment celles ci pourraient être pires que les autres.

Niemeyer
Il y a une une SeaGO à 1 700 Roros marquée Plastimo qui ressemble pas à la bon marché:
www.awn-shop.de[...]ls.html
Ca devient touffu !
Il y aurait-il plusieurs niveaux de qualité chez SeaGo ?

bienvenue et bravo
pour votre initiative,
qui du coin va nous représenter ??

je ne vais pas me taper 2000 bornes , où vous vous cotisez ;-)

faire un dossier photo......
serait un plus.En réfléchissant à ce fil je me rend compte que toutes les amirautées et moi même nous avons les brassieres à demeure mais qu'en 20 ans de voile je ne suis pas fichu de savoir comment on ouvre ce bidon....de survie....comme quoi nul n'est parfait......et pourquoi pas une vidéo sur youtube....quelle pub gratuite....avec de bon tag....:alavotre:

Bienvenue
Bienvenue dans ce site maintenant incontournable de la plaisance !
Merci pour votre initiative et à bientôt pour une visite

Ah!!!la presse nautique!!!!!
Elle a ,pour moi,bien changé depuis des années.
Je ne vais pas vous rejouer le couplet du CMA,mais quand on parcourt les revues,on est plus près du catalogue publicitaire papier glacé qu'autre chose,avec une petite pincée de sensationnel pour émouvoir la populace,pas mal de place pour les courses dont beaucoup n'ont rien à faire(pub déguisée,non?)!!!!
C'est pourquoi je ne les achète plus depuis un certain temps,me contentant de les feuilleter au kiosque,dès fois que j'aurai l'heureuse surprise d'un changement positif,mais en vain.
Et que d'originalité!!!!le même mois les trois principales traitent des mêmes essai de mêmes bateaux,il faut le faire.
Quand aux comparatifs,que ce soit de navires ou de matériel,il y aussi a matière à discuter.
Avez vous une fois seulement lû,que tel ou tel navire est limite dangereux de par sa construction?Par contre,les fortunes de mer sont là,sans parler des possesseur de certaines marques qui ne peuvent pas les revendre.
Pourtant,la presse nautique fait la pluie et le beau temps,un coup en enscensant,un coup en fusillant,à croire que ceux qui la lisent ne sont pas ceux qui naviguent(c'est peut-être bien la raison
;-)).
Donc,se retrouver avec une histoire comme celle d'AMI ne me surprend guère.
Mon propos n'est pas non plus de les défendre à tout prix,mais une entreprise qui propose du matériel à un prix en dessous du marché est quand même interressante pour nous,à moins que l'on continue à vouloir se faire plumer.
Par contre,pas cher,ce n'est certainement pas sûr,mon bon monsieur ,payez,vous aurez la qualité!
J'ai bien l'impression que ça risque surtout de faire de l'ombre aux "majors",les mêmes qui nous grugent depuis tant années,bien installés dans leur toute puissance.
Tiens,au fait,juste pour rire(façon de parler car c'est pas de rire que j'ai envie!)qui a percuté des radeaux de grandes marques?et quels étaient les résultats?Moi ça m'est arrivé(pas en fortune de mer,et heureusement!!)plusieurs fois.
Désolé de ce post un tantinet longuet,mais le système de la plaisance,tel qu'on le voit évoluer me "gonfle" de plus en plus,il n'y en a que pour le fric,et d'ici peu on va revenir à la plaisance élitiste,d'ailleurs on en a bien pris le chemin!
Aussi,si cette entreprise a le sentiment d'avoir été flouée,pourquoi ne se défendrait-elle pas?
Elle propose quand même que nous puissions assister à un essai.
Jacquot.

Si la presse nautique était vraiment objective
Si la presse nautique était vraiment objective cela se saurait!

Les constructeurs étant aussi les principaux annonceurs des revus dans lesquels ils publient leurs tests, ce n’est pas l’intérêt d’un journal de fusilier un produit.
Messieurs les fabricants outre le fait que vous nous preniez pour des vaches à lait, devez vous absolument continuer dans votre attitude inconscience ?

Posez-vous la question de savoir pourquoi tant de passionnés de voile et de navigation en général se réunissent ici et ailleurs ?

Demandez vous aussi pourquoi ils préfèrent demander leur avis à d’autres passionnés en qui ils font plus confiance qu’en vous-même - les sois disant pros ?

Le jour où les fabriquants demanderons à plusieurs participants à des forums de venir tester in situs leurs produits, alors là, là seulement je serais juste un peu moins septique…

Pour la grande majorité le critère de sélection de votre personnel se limite à la capacité ou non a vendre n’importe quoi.
Il n’y a qu’à voir pour s’en convaincre le niveau de connaissance de vos produits des « vendeurs » que vous exhibez sur les salons !

Arrêtez de nous prendre pour des c ….
Parce que les c…. s’organisent !!

J'ai , j'ai lu
ET je persiste et signe!!!

practical sailors et autres
sont des organismes et/ou assos qui publient les résultats de leurs propres tests dans des revues libres de toute pub.
Les forums sont TRES LOIN d'être une source FIABLE d'information car n'importe qui peut y dire n'importe quoi sans contrôle (la preuve JE et TU y interviens ;-) ).
Une chose me parait pourtant importante à souligner : on ne peut refuser à un intervenant le droit d'intervenir tant qu'il reste dans la charte. C'est un principe fondamental. Nous sommes les premiers à gueuler après un pro malhonnête ou incompétent. Dans le cas présent, AMI s'estime floué et nous le fait savoir. Rien à redire à ça, même si, toi comme moi, on se contrefout d'AMI (j'ai une avon de 10 ans qui a eu sa révision il y a 6 mois, nouvelle bouteille, tout changé, test de gonflage... j'y étais et j'ai récupéré colle, piles, eau etc ;-)... et de toute façon je ne crois pas que je pourrais survivre bien longtemps dans une survie :-D :-D ); le droit de réponse n'est pas opposable.
Nous sommes assez grands pour faire la part des choses et notre grand sens critique - développé par le fait que nous soyons tous de grand marins devant eole et neptune (quoi, tu n'as pas le sens critique toi ? ;-) ) - nous permet de discerner avec une honnêteté intelectuelle toute louable ce qui nous sied.

Enfin, un test avec 4 personnes inconnues qui peuvent raconter n'importe quoi me parait un deal plus qu'honnête que beaucoup d'intervenant du forum ne proposerait pas à la revente de leur barlut :-D.

Moi aussi
Je soutiens Azur Marine et AOL dans leur droit de réponse.

La puissance de nocivité d'une mauvaise remarque d'une revue comme V&V est telle que la rigueur des journalistes devrait être au dessus de tout soupçon.

Ce qui ne me semble pas être le cas.

(j'ai parfois eu affaire a eux et n'ai jamais eu à m'en plaindre, au contraire, donc ce n'est pas une vengeance.)

Mais je connais leur puissance et leur pouvoir de nuisance (parfois fatal) pas forcément justifié et vérifié par eux.

Place donc, à la possibilité et liberté d'expression dans d'autres médias que les traditionnels et incontournables détenteurs de vérités.

mais où ?
Je suppose dans le Var ?

Voilà là je suis d'accord
Il pleuvait hier....aujourd'hui aussi d'ailleurs mais c'est pas pareil! Donc je trouve celà honnète et il serait bien d'avoir un retour de la part des personnes présentes.

très sincèrement, je ne vois tjs pas
pourquoi V&V a fusillé Seago.

Pour moi, ils ont eu bcp de mal à se procurer une survie de cette marque et ça les a gavés...

Ils ont été objectifs, AMHA, pour les autres marques comme Seasafe également vendue par le même distributeur et également fabriqué en Chine.

Ceci reste un mystère pour moi. Donc, je continue à penser que leur test a été de bonne foi et objectif jusqu'à avoir les tests finaux que Seago prépare pour ctte semaine..

Wait and see

RV

Ben , l archiviste des petits Boats et autres : Pierre 2
:tesur: peut peut étre t accompagner !

:alavotre:

bon ,Vasko
Tu es du coin , alors vas voir :heu:
S il Te Plait

pour nous faire un rapport circonstancié

MERCI D AVANCE

Pourquoi
la contribution,anonyme de le probléme, et ma réponse,certifiée,ont disparues? Si quelqu'un peut m'expliquer,merci...D'autant plus que celà me semblait explicatif de l'efficacité du site...Cordialement, Daniel

De l'objectivité de la presse nautique
Bonjour à tous, je vais essayer d'apporter un semblant de réponse à travers un exemple vécu dans...l'AUTOMOBILE.
Voici quelques années j'ai sévi en qualité de commercial dans une succursale portant l'enseigne du Lyon. Le PDG d'alors n'attribuait aucun budget publicitaire à Autoplus. Aussi les voitures de la marque était systématiquement sabrées. Un jour il y a eu l'essai comparatif de 10 monospaces en motorisation diesel. Vous n'êtes pas sans ignorer que les Fiat Ulysse, Citroën Evasion et Peugeot 806 étaient identiques, le moteur était un Peugeot, seuls des détails touchant l'esthétique comme le volant, les enjoliveurs, le tissu des sièges les différenciaient. Le 806 est sorti 1er de ce comparatif, aux dires du journal il freinait mieux, possédait une meilleure accélération, consommait moins que ses frères jumeaux, et j'en oublie. Bizarre, non! Chez Peugeot nous nous sommes dit que Calvet avait enfin ouverts les vannes à fric. C'était vrai. A partir de ce jour nous appelâmes cette revue Automoins.
Quel rédacteur en chef, à part celui qui souhaite profiter du chômage pour prendre une année sabbatique, peut décrier les produits de ses meilleurs annonceurs publicitaires?

J'arrête ici,
pour ceux qui ont loupé le coche, ils peuvent pas comprendre..

Oubliez mon post..merci

RV

met le pointeur de ta souris dessus
:tesur: tu lit comment écrire la petite béte !!
pour exemple :
attention , je laisse un espace pour te monter :

: tesur :
sans les espaces entre le : et le t
etsans espace entre la derniére lettre et : tu as à l écran :

:tesur:

Désolé
je ne sait utilser les petites bêtes qui galloppent ni les ronds qui font des clin d' oeil.

Déja que je tape avec un doigt,parfois deux plus mal encore que les Gendarmes sur la Remington ou la Underwood...

Chacun ses manies...
ce qui me plait c'est de cliquer avec le track-ball !

Bon j'ai comme l'impression que l' on est sur les bords du " hors sujet" ? N'est-il point ?

Bien d'accord
Mais je ne suis pas un troll,mon email est là, mon IP aussi,toujours la même,de surcroît je suis fonctionnaire et peu enclin à la corruption!
Une réponse serait bienvue...
Cordialement
Daniel

Rèp.
Vu l'adresse (ZAC des Playes) Je pense que ça sera du côté de La Seyne, voire peut-être du côté de Port Pin-Roland, mais si tu souhaite y aller, contacte les lundi.
Je vais les appeler aussi, mais je ne sais pas encore si j'arriverai à me libérer pour assister à la démonstration, mais ça me démange vraiment d'y aller, le V&V sous le bras et me faire enfin une idée perso !
C'est trop rare que d'aussi bonnes initiatives soient lancées pour ne pas en profiter !

répondu en MP
mais, faut pas trop insister à 00:57, l'équipage a le droit de ronfler à cette heure-là ! (sauf Tilikum, qui assure la veille depuis l'Outre-mer, mais qui bosse pendant qu'on dort).

:-D :-D :-D

Si c'est à La Seyne
ou pas trop loin, je peux y aller, je vais donc me proposer.

ce n'est pas un ordre.....
c'est simplement .....une idée....

Cool !
Whahoooo !
Et si Pierre2 et quelques autres peuvent aussi (je ne désespère pas d'y être aussi), ça sera le premier visu 2008, IdF tu notes ça dans tes archives, stp :coucou:

je me suis aussi laissé dire
Que le Ricard avec les olives, c'est plus ce que c'était.
Faut absolument vérifier ça, sous contrôle d'huissier.(puisque lui aussi il sera là!)

Sinon, on pourra plus se fier à rien et en matière de sécurité des olives, faut pas plaisanter.

Bon j'arrête, passeque si qu'on continue, on va décridibiliser notre témoignage tant attendu !

Autre test important
Tant qu'à faire un test, autant grouper avec un autre : Paraîtrait que le Bandol, surtout dans les rosés, n'est plus à la hauteur ... Y aurait-il un fournisseur prêt à démontrer le contraire, le 15 au matin par exemple !!!

je remonte le fil !
Qui peut aller demain au test ?
perso , pas possible , audit interne sur mon chantier !!:reflechi:

avant la NAO de vendredi !! :mdr:

merci les gars
de représenter ceux d'h&o se sentant concernés

à demain

:litjournal:

On y est allé !
Ce petit déplacement dans le joli port de St Elme, m'a permis de faire la connaissance visu de Carquei, un gars très sympa.

L'essai proposé a bien eu lieu conformément aux dispositions prévues où la transparence et la rigueur étaient de mise.
Une quarantaine de personnes (pompiers , SNSM, Plaisanciers , shipshandlers, professionnels divers)dont le fournisseur venu tout spécialement de GB, ont assisté à ce test "live" dirigé et contrôlé points à points par un huissier. On ne peut que regretter l'absence des spécialistes de la presse nautique ...Pourtant le temps était beau, l'accès facile et les places de parking nombreuses !

Ma première impression de plaisancier usager est, tout en restant strictement factuel, que :
- le bib SEAGO ne se présente ni mieux, ni moins bien que ses concurrents, le matériel semble de bonne facture, en tout cas il respecte les prescriptions de la norme iso 9650
- Le gonflage s'est effectué en 16s (entre le déclenchement et le début d'action des vannes de surpression (ça , on eut aimé que V&V le précise à l'instar des autres ...)
- Le pompier "naufragé" qui a servi de cobaye aquatique pour grimper dans le radeau n'était pas spécialement athlétique mais ne semble pas avoir éprouvé de difficulté ni pour embarquer ni pour réaliser l'essai de retournement.

Bref pour faire simple : fonctionnement nominal.
Pour le reste, attendons le constat de l'huissier et sans doute les droits de réponses divers.
Pas de quoi en tout cas "siffler hors-jeu", tout produit ayant inévitablement ses défauts et qualités !

Bref à chacun de se faire son opinion suivant ses propres critères et sans passion, pressions ou a priori ... !

On ne peut que remercier AZUR MARINE INDUSTRIES d'avoir fait cet effort louable de transparence et de réactions positives face à des critiques dont l'avenir dira si elles étaient ou non justifiées.

Merci
à Carquei et à Vasco de nous avoir représentés. Bravo pour le compte rendu qui me semble assez objectif.
Je suis abonnée à V&V et j'attends la suite des évènements...

Merci Carquei
Oups, j'en ai oublié un !

Un Héolien au coeur du sujet
Carquei (ainsi que 5 autres volontaires) est à l'intérieur, il a fallu le supplier d'en sortir !!!

grand merci
à tous :-)

tous sur le V&V à venir,
pour voire ....

je confirme
ce que dit Vasko: Carquei est un gars sympa, mais ça je le savais déjà, mais je ne savais pas que Vasko l'était tout autant.

Sinon effectivement tout s'est déroulé comme ça devait se dérouler., le matériel prévu était bien là. tout semblait clean.

J'ai une petite vidéo que j'espérais mettre en ligne, mais aprés 2 essais sur dailymotion et youtube infructueux, j'arrête. (si quelqu'un sait faire je la lui envoie) .

Pour être monté dedans avec 5 autres, je suis sûr, maintenant de ne pas désirer y passer mes prochaines vacances.

Une info générale glanée à cette occasion: ce qui tue le plus quand on est dedans c'est d'abord le froid, puis la soif, puis la faim.
s'en souvenir si on a encore le choix au moment d'embarquer.
Bon évidement ça dépend d'où on navigue!
Il s'est dit d'ailleurs qu'il devrait être interdit de faire naufrage ailleurs que dans les caraïbes question chaleur et pluies.

Je suppose que maintenant azur Marine Industrie (sympas aussi) va peaufiner sa com. je leur laisse donc le soin de le faire.

merci
aussi à tous ceux qui ont participé au test.
J'avoue avoir apprécié l'effort de transparence de Azur Marine Industries.
J'ai eu l'occasion de percuter un radeau Plastimo dans un jardin il y a quelques années. Eh bien heureusement qu'on était dans le jardin: un seul boudin gonflé et qui n'est même pas resté gonflé très longtemps...

Oui merci à tous
:bravo:

merci, Carquei
d'avoir précisé ce point

;-)

Non, non, justement
Contrairement au test v&v ou les professionnels avaient choisi eux même le radeau, ce matin j'ai assisté au choix (parmi une dizaine semblables au test v&v) au hasard par l'huissier lui même, qui a tout fait trés sérieusement.

Merci
a vous qui avez bravé le froid d'une journée d'hiver pour nous rapporter vos impréssions .

Oui.
Je dois l'avoir quelque part, et à la sortie du livre, G.Spinelli nous avait tout expliqué de sa démarche.
Le radeau avait été extrêmement bien préparé par le constructeur, il avait emmené avec lui les derniers gadgets en matière de survie et sécurité

Malgré toute cette préparation soigneuse, ainsi qu'une météo assez clémente, il en a bavé un max !!! Sans parler de l'épisode de la récupération qui est à lire absolument (En fait c'est tout juste s'il ne s'est pas fait racketter !!!)

Une expérience avec beaucoup d'enseignement, mais ça laisse un peu inquiet pour le jour où on est contraint de jouer à ça , en live et dans l'urgence ... (Comme dit Carquei, "j'irai pas passer mes vacances dans un tel engin", peu importe la marque !)

Bonjour
je ne me sents pas spécialement concerné pas tout ça mais un grand bravo et merci à tous ceux qui se sont impliqués, HEO c'est vraiment formidable !

Séb

oups ?
:heu: attention tout de même, suspecter "à priori" un huissier de falsifier son rapport c'est assez fort de café.

Sauf erreur de ma part:

L'huissier est un élément du système judiciaire, son constat est d'abord une description purement factuelle ce qu'il a vu, et que tous les spectateurs ont vu comme lui. Son constat n'a pas de rapport avec l'objectivité, ou la subjectivité, c'est juste une descriptif de ce qui est visible par un observateur. Par exemple, s'il voit un illusioniste sortir un lapin de son chapeau, il n'appréciera pas si c'est objectivement possible ou pas. Il dira qu'il a vu un lapin sortir du chapeau, c'est tout.

Son constat peut être utilisé dans une procédure judiciaire.

Une falsification de ce qui a été vu serait immédiatement visible par tout le monde lors de la publication du rapport.

Bien que
la cobrette insiste pour que nous en prenions une mais je n'aime pas jeter l'argent par les capots
Si elle commence à frapper, j'irai voir les Chinois (comme je suis content du ventillateur...)

D accord avec toi
:tesur: mais il fallait bien , que des gars assistent a cet essai , encore merci les gars !
qui ne préjuge en rien des qualités de fabrication et surtout des matiéres employées pour celle ci !
sans oublier le plus grand bléme , qui les touches , la qualité et le vieillisement qui touche toutes les marques , suivant la qualité de la vérif des 3 ans !

:lavache:

Que penser de tout ça ?
- V&V est tombé sur un exemplaire defectueux ?
- V&V trouve que Azur Marine n'achete pas assez d'espace publicitaire ?
- V&V bacle les tests comparatifs ?
- Azur Marine se joue de nous et essaie de rattraper le coup avec une demonstration bien "préparrée"

J'avoue ne pas être beaucoup plus avancé, c'est paroles contre paroles, Azur Marine envisage t'il d'autres demarches (judiciaire ?) pour prouver que ces BIB sont fiables.
Une expertise par un professionnel competent du BIB Seago testé par V&V n'aurait-elle pas été plus probante ?

bonne correction robert
sur ce coup là j'ai fait un amalgame entre le rôle d'un huissier et celui d'un expert.

je vais tout de même me fier à l'avis des usagers de Heo invités ;-)

Fiction ?
Peu probable dans ce cas précis... mais tellement banal dans la réalité de tous les jours dans d'autres sujets bien plus graves... :-(

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Une petite part d'expérience
pour lever toutes les suspicions des derniers posts.
Gatsby, c'est Pierre spinelli:
www.techni-survey.com[...]er.html

Now, je pense que AMI communiquera largement le rapport d'huissier (non soupçonnable pour ce que j'en ai vu)

Sylvain sur les différents points que tu évoques:
v&v a évoqué des pb administratifs et un pb de sangle auquel AMI a répondu en tête de post.

Je n'ai personnellement jamais constaté de liaison entre l'achat d'espace pub sur v&v et les louanges du professionnel
Le 3eme et 4eme point je n'y crois pas.

Goudspide, je sais qu'ils envisagent des suites, mais je sais aussi que c'est pas facile même avec des revues moins puissantes

Robert, tu as raison, à mon avis l'huissier est au dessus de tout soupçon, même si mandaté et payé par AMI.

IDF effectivement il y a des différences de qualité de matériaux que mettait en avant AMI, mais je ne suis pas là pour les relayer.

Botpipel un coup de manivelle sur la tête, ça ira?

Merci à chacun
d'avoir pris le temps d'éclaircir la fiabilité du produit. Je remarque que le froid est le premier ennemi du naufragé, je m'en vais donc ajouter un duvet synthétique à mon paquetage... :-) au cas zou !

Droit de réponse
Avez-vous pensé à exercer votre droit de réponse sur V&V, car HEO est un forum de discussion, mais pas le lieu d'une telle réponse à un article dans une revue dont la diffusion peut aller au-delà de HEO ?

Des suites judiciaires, c'est bien, mais c'est long et aléatoire, et en cas de jugement favorable devant être publié, tout le monde aura déjà oublié l'article litigieux.
C'est à prendre en considération.

Bon courage à tous les intervenants dans la suite de cette affaire !

oui pardon
la question etait d'ailleur destiné à Azur Marine Industrie et non à vous, veuillez m'en excuser.

L'interet ?, Il me semble on ne peut plus évident, controler que le dit BIB, celui qui a essuyé tant de reproches de V&V et non pas un autre comme celui employé pour la demonstration soit defectueux.
Comme tout produit manufacturé cela peut arriver, aussi efficace soit le service qualité d'un fabricant.

Avant de remettre en cause l'impartialité ou le bon sens des tests de V&V (et de lancer l'armada juridique) ceci me semble important, tres honnetement passé outre ferait passer tout ceci à mes yeux à une foire d'empoigne entre un distributeur et une revue, ou celui qui gueule le plus fort gagne...

et la théorie du complot alors, vouzenfêtekoa?
tout comme dans de nombreuses affaires dont nous ne connaîtrons jamais la vérité, il faut bien se rendre compte des rouages qui pourraient faire fonctionner une affaire presque identique sans être la même bien entendu. Voici l'histoire d'une mystérieuse et fulgurante affaire (traitée en moins d'un mois.... c'est dire) :
- un zine quelconque publie ce qui semble être une monstrueuse bourde
- le distributeur (remarquez que ce n'est pas le fabricant...) crie haro sur le baudet
- les gogos de forum saute sur l'occase pour démontrer leur "force".
- le distributeur organise alors un contre test qui bien evidemment infirme la bourde du zine.

A qui profite le crime ?

Voilà les résultats de l'enquête de l'inspecteur Missaire :
- le zine a reçu un virement sur une banque offshore de la part du fabricant et une lettre détaillant les points forts à critiquer afin de rendre l'article totalement absurde (comme cette intervention d'ailleurs :-D ).
- le distributeur a lui aussi reçu un étalement de sa dette auprès du fournisseur afin de monter au créneau en jouant les vierges effarouchées.
- les gogos de forum sont, comme à l'habitude, des gogos de forum, manipulés pour acheter en conséquence.

Mais attention, cette hypothèse respecte les théories économiques de J.Nash et devient donc viable puisque tout le monde y gagne :
- le journal prend les ronds (de toute façon sa crédibilité est au niveau des crabes à marée basse)
- le fabricant obtient une super pub
- le distributeur un bon crédit
- le gogo de forum est à peu près rassuré sur son prochain achat puisque de toute façon les autres tests ne sont pas, à son avis, crédibles.

Voilà, et celui qui trouverait des similitudes avec des faits, évènements, personnes, organismes, associations et j'en passe .... serait particulièrement naïf, parce que pour avaler un tel monceau de conner.es, faut vraiment porter sa casquette à la rouletabille. :-D :-D

Signé : Clouzot

le bon vieux boudin de la photo:pas d'accord!
et son grab bag est ravissant
quand l'ensenble sera périmé, passe un message direct!!!!!

Ohlaaa
Peut-être bien plus réaliste que cela n' y parrait au premier abord !

*
J'en viens maintenant à suspissionner l'authenticité ce nouvel essai par la compagnie aérienne Air -TAC sur www.tetesaclaques.tv[...]deo.php

Bientot Vasko......
...de vrais test.....bientot...... ;-)

Rachid, maintenant
que la piscine est pleine, tu attends que l'eau se réchauffe ?

on a hâte de lire ton reportage. :-D