technique de mouillage
PARDONNEZ MOI : je suis encore tres bavard
nous sommes actuellement en grece, une fois de plus.
La bas les mouillage ne sont pas toujours faciles, mais je vois de plus en plus une technique de moullage a mon sens contreproductive et reprehensible, et en fait cela concerne 80% des plaisanciers.
Il s'agit de: pour des fonds de 5 a 15 m.
*mouiller "peu" de chaine" genre trois fois la hauteur d'eau ou moins
*Tirer au moteur au moins a mi regime sasn laiser l'ancre se palcer.
*parfois rejouter un peu de chaine.
Ceci serait fait pou s'assurer que l'ancre est "crochetée"
!!
Cela fait 50 ans que je mouille, entre 0 et 70 nds de vent, je n'ai jamais derapé
Dans mon "ecole": fond de sable ou vase(ancre delta 25kg, chaine de 10, bateau de 13m 12t en charge)
*je mouille 30m pour commencer en laissant le bateau deriver a sa guise
*lorsque la chaine commence a se tendre , je rajoute a concurence de 25m + 3 fois la hauteur d'eau au minimum et j'eteinds le moteur
* toute la chaine (70m) s'il y a de la place en conditions venteuses (>15nds)
*dans tous les cas je laisse le bateau vivre sa vie, terminer ca tient toujours.
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Tout ca pour dire que je m'insurge contre ceux qui tirent comme des malades au moteursur leur mouillage..Une fois sur deux au moins l'ancre derape, laboure le fond , entraine les posidonies qui sont sur le passage , les soles les palourdes, et une fois sur deux se retrouvent en vrac chez les voisins sous le vent.. recommencent , relabourent le fond etc...
A la fin de l'histoire, si cela se generalise on aura:
* des querelles de voisinage et c'est le moins grave
*de la casse
*et surtout des interdictions tous azimuts de mouiller, comme cela se pratique deja souvent.
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le mouillage comme le reste de l'activité ca s'apprend sur le terrain par essais contradictoires, et pas dans les livres ou forums a la mode. et quand on sait pas on demandent aux anciens ( anciens dans l'activité , pas aux vieux forcement).
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PS : je navigue de grece vers la france et ne repondrai sans pas souvent a ce post, c'est juste une recommendation .
Ca fait du bien de lire quelqu'un de sensé.
Mais il est vrai que la technique "grosse marche arrière" est assez rependue (générale sur les bateaux de loc). La technique que tu décris, ("je mouille 30m pour commencer en laissant le bateau dériver a sa guise
*lorsque la chaine commence a se tendre , je rajoute a concurrence de 25m + 3 fois la hauteur d'eau au minimum et j’éteins le moteur
* toute la chaine (70m) s'il y a de la place en conditions venteuses (>15nds)
*dans tous les cas je laisse le bateau vivre sa vie, termine, ça tient toujours") est non seulement tout à fait valable et t'assures une tenue quel que soit le temps, mais te fait reconnaitre par les autres bateaux comme quelqu'un de compétent dont on n'a pas à se méfier en cas de survente soudaine.
Ah! Mayko, tout un art... Moi, j'étais resté à la LR(pas La Rochelle), où le mouillage était une option.
En Méditerranée occidentale après quelques centaines de mouillages en 20 ans l’été jamais vu un mouillage où on pouvait mouiller aussi long sauf en hiver quand personne navigue. En été faut se contenter de trois à cinq fois la hauteur d’eau sous peine de s’emberlificoter trois ou quatre mouillages quand le vent tourne. Pas de souci avec une très bonne ancre légèrement surdimensionnée la mienne disparaît intégralement si on tire fort dessus. A priori jusqu’à 55 noeuds établi ça bouge pas. Et si je m’amuse à reculer fortement pour la faire crocher c’est le guindeau qui va s’arracher.
Sur 5 mètres de fond, mettre d'office même par force zéro 25 + 15 = 40 m de chaine, pas étonnant que ça tienne, même avec une ancre pas vraiment moderne. Pas étonnant non plus, avec une telle technique, de commencer en affirmant qu'"en Grèce le mouillage n'est pas toujours facile". J'ai tendance à penser qu'en réalité, le mouillage n'est, pour toi, facile nulle part, ce qui justifie cette débauche de chaine au fond... Faudrait peut-être tenter de comprendre le pourquoi du comment des autres techniques, avant d'affirmer qu'elles sont contreproductives et même répréhensibles (sic).
Petit calcul : 40 mètres de chaine qui raclent sur un herbier à 5 mètres de fond, ça en fait des dégats ! 5 000 m2 gentiment sarclés contre 1 200 m2 si 20 mètres de chaîne seulement. Surface d'évitage 4 fois plus grande. Pas étonnant que dans certains endroits on oblige à prendre des bouées.
Après avoir utilisé cette technique valable pour les ancres anciennes,et m'être équipé d'une ancre moderne, j'ai adopté une autre technique que je conserverai malgré ton jugement: sur 5 mètres de fond, je laisse partir 2 fois la hauteur d'eau, je bloque ma chaine, marche arrière légère et mon ancre accroche sur moins d'1 mètre dans le sable ou vase dure(constaté maintes et maintes fois), enfoncée jusqu'aux oreilles, elle ne bougera plus. Je rallonge un peu pour faire 20 mètres, et j'installe mon câblot plat pont de 15 mètres. Je ne conseille pas cette technique avec une Delta.
Sur un fond sable de 4 mètres, avec 30 mètres plus mon cablot à plat pont pour étaler les surventes, nous avons tenu tranquillement 3 jours et 3 nuits avec des pointes de 45 noeuds, on était tout seuls : les autres avaient décampé ou chassé, réfugiés au port (1 bateau moteur coulé, 2 voiliers avaient frotté le quai).
Autre technique spéciale location
1 j’arrive à fond
2 je mouille en reculant à fond
3 ça se tend fort, très fort on a l’impression que la chaîne crache son eau comme si elle était essorée
4 je suis à 100 m en arrière de la place convoitée
5 je me replace au milieu des autres bateaux à grands coups de propulseur
6 de toute façon mes défenses sont en place 24/24 je ne crains rien
Le mouillage..."je mouille 30m pour commencer" Le rayon d'evitage n'existe en méditerranée? La regle de base c'est d'abord bout au vent, des que le bateau est stoppé, légère marche en arrière (ou à la voile en déborde à fond la grand voile pour culer) ensuite 3 à 4 fois la hauteur d'eau puis ce sont: la météo, la houle et bien sûr chez nous les marées qui décident....
Je comprends tout à fait la réaction de Mayko, car on est très souvent obligés de surveiller des bateaux mal mouillés et dérapant, ceux ancrés juste devant toi, ceux qui se reprennent à 2 ou 4 fois avant de crocher, ceux qui manœuvrent à grands coups de marche arrière...
Ayant été 25 ans directeur d'une école de croisière, je regrette maintenant de ne pas avoir plus appuyé sur des exercices beaucoup plus précis sur le mouillage. Repérage de la zone, repère dans l'espace par rapport aux voisins, aux dangers et à l'évitage, descente de l'ancre jusqu'à la sentir toucher le fond, laisser filer doucement tout en retenant légèrement en la sentant s'enfoncer, laisser de la longueur...
Je pense que plus un problème de marque, ou de type d'ancre, la façon de faire est importante. Que ce soit avec nos vieilles CQR, des plates, des "constructions locales", ou notre Delta actuelle, un mouillage bien fait tiendra.
"Une fois sur deux au moins l'ancre dérape, laboure le fond"
donc ce que tu dis c'est que parfois les gars dérapent rien qu'au moteur en marche AR...
on dirait bien qu'ils ont raison de tester leur mouillage non ? ;)
Je ne sais pas d’où vient ta citation.
Mais on peut voir qu'au Canaries et en début de saison aux Antilles, de nombreux bateaux chassent avec de belles ancres vantées par la pub et qu'on doit être particulièrement attentifs aux arrivants qui souvent utilisent la technique loc décrite par addiction.
Le mouillage se fait depuis l'avant et pas en mettant "descente" au guindeau, mais en lâchant le frein. Bateau arrêté ou en très légère marche arrière, on laisse filer. En étant là, on "sent" l'ancre toucher le fond. En freinant légèrement, on suit le déroulement de la chaine sur le fond et pareil, on sent très bien l'enfoncement de l'ancre et sa prise. En laissant filer freiné, l'ancre s'enfonce gentiment et si on a mis suffisamment long pour qu'une vingtaine de mètres courent sur le fond, il n'est pas besoin de tirer, car le mouillage tiendra.
Mouiller en appuyant sur un bouton depuis la barre t'empêche de sentir ton mouillage.
70m de chaine pour 5 à 15m de fond... (Je ne connais pas la med) Mais vous avez tous des guindeaux ou quoi ? Ici, avec le marnage qu'on a (12m en moyenne), on n'en met pas autant.
Il faut une heure pour remonter tout ça à bras. Ah! la croisière de luxe...
Quand je mouille je vais systématiquement voir où et comment mon ancre est crochée palmes et masque tuba. Si je vois plus que la verge je sais que si le vent monte la verge va disparaître elle aussi et on ne verra plus que la chaîne. Sur un gros coup de mistral une fois calmé j’ai mis 20mn à faire remonter l’ancre du sous sol en jouant sur la traction moteur. Par gros vent prévu je mets un amortisseur sur manille kong d’une dizaine de mètres. Ancre Rocne Vulcan 20kg pour 8,5 tonnes.
40 ans que je trimballe ma carcasse sur des bateaux... je crois surtout que certains sont des aimants à problèmes.
S'adapter, échanger avec son voisin gentiment qd on se rend compte que ça va coincer, filer en mer qd on voit que la météo va rendre le mouillage compliqué avec le monde, c'est autant de chose que beaucoup d'aigris sont incapables de faire...
Je pars pour un deuxième grand tour en Med et jusqu'a présent je n'ai rien eu à dire aux voisins de mouillage même qd la situation était tendue. On a souvent le reflet de ce qu'on transporte comme ressentiment.
Que chacun s'y prenne à sa manière, sauf qd ca laboure les posidonie, sur ce point je constate avec plaisir que les gens semblent avoir pris en compte où mouiller en Espagne et en Italie notamment.
Le plus gros problème pour moi reste la location à la journée de bateaux moteur ou jet ski...ceux la atteignent mes limites et je sais qu'un jour elles seront franchies. Gentil n'a qu'un oeil!!!!
Holà,
Je trouve que Mayko fait le petit joueur...
Moi je mets 150 mètres de chaîne à chaque fois,et tant pis pour les autres !
J'ai mis des pieux bien aiguisés sur les côtés,quand j'arrive sur un mouillage,tout le monde s'en va peu à peu,face à mes pieux leurs défenses font profil bas ...
Avec un pibull et trois doberman à bord je suis tranquille et je peux m'enquiller la bouteille de rhum tranquille en regardant le mouillage enfin devenu désert...
Bon,blague à part,une fois le mouillage étalé,je fais TOUJOURS une tire légère au début au moteur,puis je force quand l'ancre est bien crochée .
Jamais je ne mettrai 70 mètres de chaîne sur un bateau de 42 pieds,pas trop envie de voir l'étrave plonger dans la houle en remontant au vent évidemment.
Ne parlons pas du rayon d'évitage avec autant de longueur...
40/50 m ça suffit amplement,et comme dit plus haut on rallonge avec du bout.Beaucoup plus souple et plus efficace.
Ça n'empêche pas un système amortisseur, chacun le fait à sa sauce.
La marche arrière, c'est une façon d'être vraiment sûr de la tenue,pas vraiment envie de me retrouver sur les cailloux parceque la tenue était mauvaise pour x raisons et que je n'ai pas vérifié.
Ça n'est pas parceque certains font mal leur marche arrière qu'il ne faut pas la faire,non ?
Bref, quoi qu'on fasse comme type de manoeuvre pour mouiller il y aura toujours quelqu'un autour qui critiquera et accusera d'incompétence pour une raison ou l'autre, trop long trop court trop près trop de moteur pas de moteur... on est tous l'incompétent de quelqu'un d'autre, alors bon des regards des autres... :-)
Explication détaillée sur l'amortisseur à plat pont dans l'article très complet et technique d'Artimon
artimon1.free.fr[...]ont.htm
http://artimon1.free.fr/Installation%20d'un%20amortisseur%20%C3%A0%20plat%20pont.htm
d'autres lectures du même auteur
artimon1.free.fr[...]ues.htm
http://artimon1.free.fr/docstechniques.htm
et une histoire de mouillage ici
artimon1.free.fr[...]3).html
http://artimon1.free.fr/lettres_balthazar/23%20Lettre%20de%20Puerto%20Williams%20(23).html
J'espère que son Garcia 57 continue d'aussi belles aventures qu'avec son précédent propriétaire!
