Taille des taquets
Bonjour à tous,
Pour vérifier les règles trouvées à droite et à gauche.
Mon (futur) bateau fait 6,45 m pour ~ 950 kg lège. Les formules du Net donnent environ 200 mm pour les taquets avant, 150 à l'arrière.
Qu'en pensez-vous ? Correct ? Plutôt large ou plutôt juste ?
Quelles tailles sur vos bateaux ?
Merci !
Et n'oublie pas de mettre des taquets au maître bau.
Je ne peux plus m'en passer.
J'anticipe de naviguer souvent en quasi solitaire, et je crois que c'est indispensable pour les manœuvres. ·le 05 fév. 15:35
Probablement pliants sinon ce pauvre bateau fera vraiment un peu hérissé...·le 05 fév. 15:59
S'il y a un truc à bord où "trop fort n'a jamais manqué"... c'est bien les taquets.
(3 taquets de chaque bord, une bitte à l'avant et un taquet à l'arrière, pas forcément au milieu si ça gêne).
Quand j’ai l’occasion de poser des taquets je suggère au propriétaire de les poser parallele au grand axe du voilier, ainsi le cordage attque le taquet sous un angle d’une dizaine de degrés ce qui évite que le cordage s’autobloque (sous réserve d’attaquer le taquet du bon côté).
bjr
a mon avis mieux que les taquets avant moderne c'était le bollard au milieu du bateau sur l'avant qui descendait jusqu'au fond du bateau ..indestructible ..et ideal pour tout amarrage et remorquage ..
L'expérience montre
1 il n'y a jamais assez de taquets
2 ils sont toujours trop petits ( un jour on aura 4 bouts frappés sur le même taquet. On peut se dire qu'on ne voit pas la situation où ça arrivera mais pourtant ça arrivera)
3 un taquet n'est jamais trop solide
4 comme le disent flora et calypso, rien ne remplace une bonne bitte traversante et posée sur la pièce d'étrave.
Mon bateau ne remplit pas ces caractéristiques et je m'en mords les doigts régulièrement
Je n'ai pas d'expertise à donner concernant le dimensionnement.
Cependant il faut réfléchir à l'usage.
Un amarrage correct c'est un amarrage double. Garde avant et garde arrière.
Les taquets doivent pouvoir recevoir deux voire trois amarres.
Avoir des taquets qui permettent de passer une amarre en leur centre est très pratique.
Bref il vaut mieux avoir des taquets de bonnes tailles. (et solidement fixés au navire).
Un ancien projet comportait une bitte, et on en a parlé avec l'architecte, mais la structure du Gorfou n'a pas été étudiée pour.
Exemple du Golant Gaffer
Exemple de calcul trouvé sur le Net :
Comme pour la consommation de carburant, les Anglo-Saxons calculent à l'envers.
Donc en reprenant dans le bon sens :
Diamètre des boutes :
Le Gorfou fait ~ 21 pieds, soit 2.333 fois 9 pieds.
L'amarre doit donc faire 2,333 huitièmes de pouce
Donc diamètre 1/8 fois 2,33 = 0,29 pouces soit 0,29 x 25,4 = 7,45 mm, mettons 8 mm
Longueur taquets :
2,33/8" font 4,67/16" donc le taquet doit faire 4,67 pouces soit 4,67 x 25,4 ~ 120 mm
Ouf...
une amarre de 8mm !!!
vivement le prochain gros coup de vent ...
Je n'ai pas de marina sous la main pour aller voir la taille des amarres des bateaux de 6 m, c'est pourquoi je questionne un peu sur la taille des taquets.
Maintenant, une corde d'escalade ça me parait pas mal en diamètre, c'est autour de 10 mm.·le 05 fév. 19:47
Bizarre d'avoir des dimensions différentes à l'avant et à l'arrière.
En cas d'amarrage, les charges sont modérées. En cas de remorquage, on peut mettre une patte d'oie qui est reprise sur les deux winchs d'écoute, il y a en général ce qu'il faut en matière de fixation et de renforts.
Si certains sont proches de leur bateau, pourriez-vous nous donner les dimensions de vos taquets, et celle du bateau, pour un petit survol ?
Merci !
10.30m de coque et 5,5t, 5 taquets en 250 et 4 en 200, amarres en 16 squareline.
comparer nos bateaux c'est comparer une gazelle et un percheron... :-)
Hola constructeur,
J'ai ça ;
www.svb-marine.fr[...]te.html
en 265 mm pour 10 tonnes et 12,70m
Amarres en 18 mm
Un taquet au maître bau est important aussi pour mettre des gardes,pas forcément pour aller directement sur un taquet de ponton en face,méfiance avec les amarres courtes !
Je suis contre les chaumards qui martyrisent les cordages et préfère de loin surélever légèrement le taquet du pont pour pouvoir partir direct dans le bon sens au livet sans liston à cet endroit et mettre des martyrs sur les endroits de frottement
J'ai fabriqué de grosses contreplaques en carbone (15 couches sous presse),et peintes à la bi composants .
Serré les vis à mort ,bloquées au mastic PU,pas de jeu à resserrer pour le moment...
160 mm pour un bateau de 7 m. J'ai des amarres en tresse plate de chez Ino-rope.
C'est bien pour la taille du bateau, le problème est souvent sur les bouées de corps mort ou on a souvent des diamètres de bouts importants,
la taille du taquet est assujettie à celle du cordage à tourner dessus .
ON DOIT POUVOIR EFFECTUER DEUX TOURS MORTS ET UNE DEMI-CLEF AU MINIMUM .
alain
C est bien beau de vouloir calculer le taquet en fonction de tes bouts .
Et tu ne comptes aller te promener ?
Lorsque tu arrives dans un port ou un abris où il y a des vieux bouts ( souvent gros) raides comme la justice , tu fais comment avec tes superbes petits taquets mignons ??
C'est précisément pour ça que je pose la question, pas la peine de s'énerver ;-)
Je ne comprends pas ta question, j'espère bien que quand j'aurai construit mon bateau, je serai capable d'embarquer quelques paires d'amarres !·le 06 fév. 13:35
J ai vu en photos des taquets mi taquet mi chaumard,parfois appelés bollard , c est joli ça fait bien rétro mais quelle est son indication ? Et comment bloque t on dessus ?
Merci à tous pour vos réponses.
En cherchant un peu les diamètres des amarres, finalement les valeurs du Web ne sont pas si off que ça: Ø 8-10 mm pour mon petit bateau.
Mettons Ø 10 mm et donc ~ 150 mm de taquet, ceux avec un trou au milieu et beaucoup de vis...
- Tableau SVB
- Tableau InoRope
- Taquet "Herreshoff"
Et puis bon, Herreshoff, il a dû réfléchir à la question, j'imagine...·le 06 fév. 22:11
Mais sur ton bateau, je verrais plutôt des taquets comme ça
www.plastimo-pro.com[...]-bronze
www.toplicht.de[...]lzstock
FredericL,
Alors oui, c'est ce que Patrick Balta a imaginé sur son modèle 3D, mais bon...je ne sais pas...
Au fait, chez Plastimo c'est du bronze (chromé...) et chez Toplicht, plus cher, c'est du brass
Bonsoir,
Sur mon Brise de Mer 31, il y avait d'origine 3 taquets alu de 260mm (1 avant et 2 arrière)... Et le bateau avait des pets partout car carrément insuffisant !
Je les ai remplacé par des 400mm, et j'ai rajouté des taquets d'embelle (les anciens de 260).
Je vais rajouter un 2ème taquet à l'avant.
Gorlann
Quoique... ramené à l'échelle, ça fait ~270 mm, allez, 250 sur le Gorfou !·le 06 fév. 23:26
Puis tout dépend si tu es breton ou pas . Pcq en Méditerranée la taille de la pendille tu ne la choisis pas si ce n est pas ta place à l année .
Le bateau vivra au sec sur sa remorque quand je ne naviguerai pas.
La Méditerranée, c'est agréable quand il y a du vent mais pas trop, et pas trop de monde. Donc plutôt navigation en Manche et Atlantique.·le 06 fév. 23:46
Bjr
Si j'ai bien compris tu fabrique ton bateau alors il serait bien de prévoir une solide structure sous les taquets en évitant de faire travailler le pont
30 cms par 4,5 cms
Ferait un excellent taquet central à l’avant de ton bateau. Pas besoin de deux, à bien regarder
Si ça t’intéresse je te le donne contre frais de transport
Sinon en double surdimensionné pour ton bateau à mon avis
Ne t'embête pas avec un colis, d'ici que le plan de pont devienne d'actualité, j'espère avoir l'occasion de venir dans l'Ouest avec ma petite prame !
Mais c'est noté !·le 07 fév. 11:23
Bonjour à tous,
Merci à tous pour vos réponses et vos suggestions, que je lis avec beaucoup d'intérêt.
Alors oui, le bateau est en construction, et j'ai bien l'intention de renforcer les fixations de l'accastillage.
Je n'en ai pas fini avec les questions, car le gréement houari et la plage avant sont "différents" 😁
J'ai questionné l'architecte sur l'installation d'une bitte, mais la structure n'a pas l'air prévue pour, la question reste ouverte.
PS Concernant la Méditerranée, mon expérience c'est de la plongée dans les Calanques, et 15 jours dans les bouches de Bonifacio, l'eau est toujours bonne, et les mouillages adorables, mais 14 jours de pétole + un coup de vent imprévu la nuit, et ces vedettes italiennes au grondement incessant du matin au soir...
- L'avant du bateau : tout ce qui concerne le roof est terminé, ainsi que le bout-dehors, sauf ses ferrures.
@Calypso, si Monsieur, si Monsieur, j'allais y venir, parfaitement, même que j'avais pensé à la patte d'oie, c'est pas la preuve ?·le 07 fév. 14:22
C'est pas trop le taquet qui résiste ou casse,plutôt la visserie il me semble ?
A voir le diamètre utilisé,ça donne sûrement une idée avec le coef de cisaillement ?
Il est toujours sage de mettre un maximum d'élasticité quand les conditions sont dangereuses,afin d'éviter un à-coups destructeur...
Pour ma part deux grands taquets 25 cm devant et derrière = 4 plus trois petits à chaque bord = 6 je ne jure que par l’aluminium et tous boulonnés par 4 boulons ( pas vissé ) en dessous la charge repartie par des plaques de contreplaqué Moabi Déroule : 6 mm pour les petits et 18 mm pour les grands.
( 12 m / 5,5 t )
Je les utilise et en navigation..
Vu la taille du voilier, il faudrait mieux regarder la dimension et disposition des taquets d'amarrage sur un First 210/211/21.7/Twenty. Compte tenu du nombre de First de cette taille fabriqués, s'il y avait un problème, ça se saurait.
Du coup sur ce fil www.hisse-et-oh.com[...]point-7
ça confirme 10 mm pour les amarres.·le 08 fév. 11:31
Il n'existe aucune règle, sauf pour ceux qui naviguent en lac et mettent sur remorque dès que le vent dépasse les 15 nds.
Ce qui dimensionne la taille des taquets, c'est la taille des amarres qui elles-mêmes dépendent de la qualité de l'abri.
Les amarres ne cassent pas à cause de la tension, mais par ragage et à coup.
Avec de la houle dans le port, vous pourriez être tenté de mettre des amarres plus grosse, mais avez vous des taquets assez dimensionnés, la contre plaque est elle assez grande, la structure le permet elle ?
J'ai passé 2 hivers dans un port exposé à la houle d'Ouest. j'y ai cassé d'innombrables pare battages, du gros classique à la boule, des marres, des ressorts, tout comme mes voisins. Je m'en suis bien sorti, d'autres ont cassé ou arraché leurs taquets.
La fixation doit donc tenir une tonne (~10kN).
Et l'amarre doit s'en approcher.·le 08 fév. 15:44
Pour un First 210 je trouve :
www.hisse-et-oh.com[...]point-7
Amarres 10 mm, donc x16, ça confirme à peu près 150 mm pour les taquets...
Concernant le mouillage.
Le Gorfou est "différent", avec un bout-dehors.
Quelles suggestions pour le mouillage ? Chaumards ?
Il y a une baille à mouillage, Cf. plan, l'ancre n'en sortira qu'au moment de mouiller.
Sur le projet précédent, le Golant Gaffer avait un rouleau (davier ?) sur le côté du bout-dehors. (D'accord, il avait aussi une bitte, mais pas prévu sur le Gorfou.)
Qu'est-ce que ça vous inspire ?
Merci !
Admettons que je puisse mettre une bitte, que prévoir d'autre ?
Chaumard, rouleau ?
Il y aura un petit balcon avant, je serais tenté de conserver les taquets...·le 08 fév. 17:04
En revanche, comme il y aura un balcon, j'ai le souci du passage de l'amarre sous certains angles, alors qu'avec des taquets en abord, pas de souci de ce côté.
Chaumards uniquement, ou chaumards + rouleau ?·le 08 fév. 18:20
Donc un chaumard de chaque côté du bout-dehors ?·le 08 fév. 18:28
Sinon le plan n'indique pas l'accastillage parce qu'il s'adresse à des gens qui connaissent leur affaire. Pour le balcon, ça dépendra de ce que je trouve.·le 08 fév. 20:45
L intérêt de la bite surtout si elle est ronde , et il faut qu elle soit ronde , c est que c est un peu le winch de l amarage .
- tu peux tirer a distance de la pointe avant , donc tu es très stable
- tu peux t en servir d une friction temporaire : tu tires d une main , hop 2 tours de l autre , coup de folies tu veux retirer , tu retires et hop de l autre main tu reprends les 2 tours ou même 3 ... Et si tu dois tirer très fort , tu tires , tu bloques le bout sur le pont avec un pied , et tu reprends sur la bite.
Quite après à faire le blocage apres sur un taquet qui lui peut être n importe où et pas forcément gros , puisque toute la friction a été faite sur la bite .
Alors je dresse l'oreille, parce que sur les plans du Golant Gaffer, la forme est octogonale arrondie.
En fait, il y a au moins un plan Balta avec une bitte, mais je ne sais pas si c'était dans les plans...
Convention, un beau bateau qui est à l'autre bout du monde.
Les taquets seront promenés sur le pont pour trouver le meilleur endroit.
En revanche, si bitte il y a, ce sera pendant la construction de la structure.·le 08 fév. 20:41
On est toujours dans l'étude de faisabilité.
En couleurs, le plan du Golant Gaffer, 5,70 m pour ~ 1500 kg.
Bitte 90x90 sur 350 mm, fixée sur une cloison CP 9 mm avec un renfort iroko 19 mm pleine largeur.
La structure du Gorfou (~ 950 kg) est beaucoup plus légère avec un renfort de pont de 100x20, un barrot e=15, et tout le reste en CP de 8 mm.
Si les efforts sont liés au déplacement, je me propose de dimensionner la bitte pour conserver la même capacité de flexion sur une longueur pratiquement identique.
Le moment d'inertie d'une poutre carrée de côté "a" variant comme a^4, pour 2/3 des efforts ça me fait (2/3)^1/4 soit ~ 90% du côté, pour garder la même "élasticité".
Soit 81 mm.
EDIT Une image pour éclairer la structure du Gorfou à l'avant.
Il y aura probablement plutôt un (des ?) taquets pour le mouillage.
Sur le sabot de bout-dehors, pourquoi pas, mais ça ne risque pas d'attraper des boutes au vol ?
Peut-être aussi taquet à plat-pont en ligne avec le chaumard ?
J'envisage de souder un œil sur le flanc de la ferrure AV de bout-dehors, pour utiliser la drisse de spi pour garder le mât debout en cas de rétraction du bout-dehors au port.
Je mettrais des chaumards à la place des taquets et un seul taquet de 200 mm sur le sabot de bout dehors, légèrement allongé et surbaissé à l'arrière de manière à ce que le haut du taquet soit en dessous du haut du sabot.
Bien noté la solution mono-taquet sur le sabot de bout-dehors, d'autant que je peux prolonger le renfort 100x20 (en vert) au-delà de la cloison de la baille à mouillage.
La pièce est déjà débitée depuis longtemps, mais je peux la refaire, la MTO se prête plus à tailler des bouts de bois qu'à enduire la coque.
Ce qui me préoccupait avec une bitte, c'est la large traversée du pont, que je n'aurais pas osé faire par collage, qui risquerait de craquer lors des secousses.
Je préfère un taquet.
Concernant les chaumards, quelqu'un a évoqué la situation où le quai est au-dessus du pont, comment on fait alors, les amarres sortent du chaumard ?
il faut prévoir de gros taquet, quant tu va au port les cordages fourni sont souvent surdimensionner et passer un petit cordage en boucle c'est vraiment pas commode; sa ne permet pas de raccourcir.
Je pensais qu'on utilisait ses propres amarres.
Je ne sais pas si ça joue, mais le bateau séjournera au sec quand je ne naviguerai pas.·le 10 fév. 10:46
pour en revenir aux bittes (certain vous dire que je suis un..) suivant le bateau on peut simplement les boulonner à travers le pont en structurant en dessous biensur ,
www.grossiste-inox.com[...]bollard
Du coup, en regardant un peu, j'ai trouvé des charges de travail et des dimensions chiffrées, c'est toujours intéressant.
Oublions le prix pour le moment..
Tu as évoqué la possibilité de rétracter le bout-dehors au port.
Je pense que c’est nécessaire de pouvoir le faire sans outil.
En effet de plus en plus de port définissent la longueur hors tout à taxer en prenant en compte tout ce sui n’est pas amovible facilement.
bjr
une erreur toujours faite c'est de faire travailler le pont pour maintenir les taquets et autre ..les taquets doivent etre fixé sur la structure du bateau et non par le pont ,c'est la structure qui doit encaissé les efforts .Pour ce faire il faut prevoir leur emplacement lors de la construction ...
Et là ça tient...et ça evite toutes les fuites que l'on connait bien avec toutes les conséquences.
D'excellentes remarques.
Juste pour situer, la barre transversale de la bitte citée plus haut est à 70 mm du pont avec une embase ~ 122 x 97, alors qu'un taquet de 200 est à 40 mm, avec une emprise des fixations ~ 52 x 89.
Bien entendu l'idée est de diffuser les contraintes dans la structure.
Évidemment on en est encore à l'étude, rien n'est fait.
Au départ, je pensais 4 taquets, mais je songeais à des chaumards pour mouiller, j'ai l'intention de passer une nuit ou deux de temps en temps aux îles.
Sur la taille des vis, VETUS donne les charges "sûres" avec des vis pas si grosses que ça, en effet. Mais je n'envisage pas de les prendre plus grosses.
Si la bitte doit s'arracher, je préfère qu'elle casse ses vis plutôt qu'elle ne parte avec un morceau du bateau.
Sur la structure, on est proche de la cloison de la baille, et entre deux barrots espacés de ~ 40 cm.
PS : au feeling, il faut pouvoir lever le bateau par la bitte (enfin, j'me comprends...)
Je songeais à ce genre de renfort (j'envisageais les mêmes épaisseurs)
Bitte en bois, composée de 4 tasseaux collés, traversant le pont. Doublage de l'épaisseur du pont par le dessous au niveau de la traversée.
Longueur de la bitte sous le pont : hauteur de la baille à mouillage.
Cette partie inférieure est fendue en T. La fente correspondant à la barre horizontale du T permet un collage à cheval sur la cloison transversale de la baille à mouillage. La fente correspondant à la barre verticale du T est située sur l'arrière et permet le collage d'un gousset longitudinal en CP repris sur le pont.
Les moments liés aux efforts transversaux sont repris par la cloison transversale de la baille à mouillage. Les moments liés aux efforts longitudinaux sont repris par le fond de la baille à mouillage à l'avant et par le gousset à l'arrière.
Oui, les formules trouvées partent du diamètre des amarres, qui lui-même dépend du bateau.
Pour la fixation, je m'en charge, c'est moi qui construis le bateau^^!·le 05 fév. 13:54