Tableau électrique Dufour 460 défaillant

Tableau électrique Dufour 460 Grand Large.
Le mien est défaillant et je me pose la question de le remplacer à l'identique (électronique) ou un tableau électrique sans électronique dedans mais avec le problème de tout le câblage à reprendre.
Est-ce que vous avez une expérience ou des avis à partager.
Les défaillances sont : deux boutons qui ne s'éteignent plus (reste allumés) des circuits qui ne se font plus etc...

L'équipage
#460#Dufour#electrique#tableau
Sniffenberg7Sniffenberg7
22 nov. 2024
maykomayko
22 nov. 202422 nov. 2024

refait un tableau avec de vrais inters de qualité + led + disjoncteurs : bien sur c'est du boulot mais si tu fais ca soigneusement ca durera des dizaines d'années..le probleme est d'avoir la place car ce genre de panneau traditionnel et plus encombrant que les truc chic design ...
je te conseille en outre dans cette hypothese de faire tous inters bipolaires , ca simplifie enormement la recherche de pannes ou fuites par la suite.
En illustration celui que j'ai fait il y a 12 ans en remplacement "du meme" avec moins de fonction qui apres presque 20 ans et un TDM n'a jamais eu aucune defaillance....eventuellement le peu te conseiller les fournisseurs ( pas les ship bien sur) :
a par exemple c'est un [inter bipolaire haut de gamme]fr.rs-online.com[...]1746397
il y a moins cher bien sur
.
pour le tableau lui meme , soit tu recupere l'ancien soit tu te le fait avec du plexi ( voir la photo du mien) en le modelellisant grace a soit tu le fait faire.
.
en tout etat de cause cette solution meme en faisant tout soit meme ca coute un peu =>dans les 200€ pour 10 inters mini

Sniffenberg7:Un grand merci pour ta contribution.je suis preneur pour la liste des fournisseurs·le 22 nov. 17:58
sterwen:Tu peux interroger shipheart.tech[...]eil.php c'est français.·le 22 nov. 19:10
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sterwensterwen
22 nov. 2024

Pourquoi ne pas regarder une solution avec commutation numérique ? Je sais que cela peut en faire défaillir quelques uns ici. Mais s'il faut reprendre le problème à la base, cela vaut au moins le coup de demander un devis.
J'ai vu des systèmes cette semaine et c'est vraiment très propre avec tout de même pas mal de valeur ajoutée sur le contrôle de l'énergie à bord.

Sniffenberg7:Merci je vais explorer cette solution, bien quelle est un peu hors de mon champ de compréhension·le 22 nov. 18:01
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mocitoomocitoo
22 nov. 2024

tu as aussi la solution disjoncteurs industriels, cachés dans un placard avec un bornier.

mayko:ou ca c'est la solution betonnée ultime , pas joli , mais si c'est cachée c'est top mais toujours pas "branché"·le 22 nov. 18:19
mocitoo:le summum du luxe est une électricité qui marche et ne se voit pas...·le 22 nov. 18:33
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maykomayko
22 nov. 202422 nov. 2024

oui du numerique ca fait plus chic..notre ami une defaillance avec un tableau recent juste avec des relais, alors tout numerique ca me parait deplacé, un exemple de commande numerique en bateau:
un lagoon des mes voisins avait une panne moteur en fait le probleme etait la commande reseau des controles et instruments moteur ( 3 mois d'attente de SAV => pas de vacances)
sinon a port saint louis il y aussi une peniche qui a tout perdu en sortant de l'ecluse ( plus de commande moteur plus de safran =>defoncé une dizaine de voiliers + un blessé..
serieusement c'est se foutre dans les ennuis alors qu'un inter avec 2 ou 4 fils ( mono ou bipolaire) c'est vraiment old regime , surtout parce que ca vivra plus longtemps que l'utilisateur.
plus branché et plus moderne ne vaut pas dire plus fiable et plus durable, tout en matos made in China franchement faut etre serieux

sterwen:J'étais certain que mon post entrainerais des réactions comme celle-ci. L'objectif est toujours de susciter le débat. C'est aussi vrai que certains essuient les plâtres. Les systèmes montés en chantier par les constructeurs français sont probablement un peu léger du fait de la priorité au "cost-cutting". Toutefois j'ai rencontrer des constructeurs qui proposent des solutions robustes dont certaines sont fabriquées en France. Le couplet sur la Chine est à la limite du racisme, car les chinois font du travail de qualité, au moins autant que les européens.On se rassure en restant sur des technologies éprouvées, mais on ne fait que retarder l'inéluctable. Il faut garder l'esprit ouvert et regarder, s'informer, avant de rejeter brutalement sur des histoires plus ou moins en relation avec le sujet (on ne parle pas de propulsion ici).·le 22 nov. 18:48
mayko:ce n'est pas une question de racisme ( il n'y a qu'une race humaine sur terre) c'est juste essayer d'economiser les moyen et l'energie = un con d'ecolo.apres pourquoi faire autrement que ce qui est robuste juste parce que c'est plus nouveau..sans compter que je vois mal un novice realiser lui meme ce genre de dispositif, bien sur y'en a qui ont des sous, et plein d'autres qui regarde le prix.REMARQUE : dans les vehicules de l'armée( reference fiabilité) , sous marin helico , avion etc..il me semble avoir vu pas mal de gris inter rustiques·le 22 nov. 18:53
sterwen:Pour l'armée ce n'est pas une référence. Ils font vivre leurs équipements très longtemps. Sinon, on peu prendre l'automobile comme référence ou l'aviation ou tout est commandé numériquement depuis des dizaines d'années.Si on considère le temps et l'énergie, cela se discute. Après avoir regardé le truc, c'est finalement bien plus simple à câbler qu'un tableau avec des interrupteurs/disjoncteur. L'écart de complexité est très significatif. L'écart d'énergie est à étudier en fonction de la provenance et du cout énergétique des interrupteurs. ·le 22 nov. 19:06
Polmar:Un retour en arrière des bateaux gris US: abandon des écrans tactiles avec retour des boutons. Quand cela bouge vraiment, positionner le doigt juste où il faut peut être hasardeux.·le 23 nov. 15:16
sterwen:Ok, mais cela ne veut pas dire qu'il y a de électromécanique derrière. Et, je suis d'accord que pour certaines interactions compliquées, les boutons sont plus efficaces·le 23 nov. 16:12
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Sniffenberg7Sniffenberg7
22 nov. 2024

Merci à tous pour vos contributions
:)

MOCH KOZHMOCH KOZH
22 nov. 2024

Bonsoir,
J ai un 390 GL .. et aussi des soucis de tableau : plus de jauges ( eau , gazole ) et d indication de batteries.
L écran qui indique ces données est soit noir ou indique toujours tout à 0 !
Les boutons de fonction , soit s allument après plusieurs pressions ou bien ne s éteignent pas …
Une fois je me suis trouvé sans pilote et instruments alors que c était juste le fusible de l écran qui avait sauté !
Je n ai plus confiance.
Après contact sur les pontons , je me rencontre que plusieurs ont eu le même souci .. certains sur des bateaux neufs auraient pu avoir un autre modèle classique en garantie ( avec des interrupteurs !) qui fonctionne.
Du coup n aillant plus confiance, je suis en train de faire changer le mien par Dufour… À priori c est plug and play.
Il y a sans doute moins cher comme solution, mais je veux plus être emmerdé.
Je me sens pas sur ce type de matériel me lancer dans un bricolage.

mayko:conclusion , il faut refaire un tableau durci, des inters , des relais ou du numerique ( faut pas etre raciste..mais la n'est pas la difficulté; la difficulté est le prix ou le soin a apporter a la realisation ( dans le cas du DIY)·le 22 nov. 18:55
Sniffenberg7:Merci pour ton postSi je comprends bien, Dufour propose des tableaux en remplacement électrique et non pas électronique.Est-ce que tu as une idée du budgetMon tableau comporte 12 boutons de fonctions dont 2 sont déjà en panne. Ils ne s'éteignent plus et d'autres refusent de s'allumer, Il faut les solliciter plusieurs fois.·le 22 nov. 20:37
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Lorem IpsumLorem Ipsum
22 nov. 2024

Chacun fait comme il veut, mais plus c'est simple et pas numérique, plus c'est fiable et plus ça dure.

Un vrai tableau, avec une bonne architecture logique, bien câblé avec les bonnes protections, ça devient impossible de "tout perdre" comme Clarisse du Vendée Globe.
Une panne sur un circuit ne doit pas entrainer la défaillance des autres. Parce que les trucs électriques tombent en panne.
Mais ils ne doivent pas affecter les autres.

C'est sûr qu'un CAN-Bus c'est moderne, mais justement....

sterwen:C'est dommage de n'indiquer que des sous-entendus et de citer un évènement sans lien. C'est quoi le problème avec le bus CAN ? Qu'il soit utilisé de manière sécurisé dans des centaines de millions de systèmes ? En plus ce n'est plus vraiment "moderne".Quelle problème a eu Clarisse Cremer ? Est-ce en lien avec notre échange ? En lien sur un article avec un minimum de description...·le 23 nov. 14:46
Lorem Ipsum:Oh là là.... Le multiplexage peut te faire perdre beaucoup de choses pour une simple connexion défectueuse. Clarisse Crémier a eu une panne électrique générale, et oui c'est en lien avec notre propos. On parle de refaire un tableau électrique. Mais bon...·le 23 nov. 14:51
sterwen:Oui, mais quelle était la cause de la panne générale, il peut y avoir plein de raisons ? J'ai regardé un peu sur internet et rien trouvé.·le 23 nov. 15:55
Lorem Ipsum:Manifestement mauvaise architecture. C'est plus fréquent qu'on ne croit, même chez certains "spécialistes". Le b.a.ba du concepteur, c'est qu'aucune panne unique d'un système ne doit mettre l'ensemble en panne. Même si le réarmement est manuel, si tu perds mettons une alim, en une seconde tu dois récupérer le fonctionnement de tous les systèmes, à part le fautif, bien-sûr. Un autre impératif, en aviation comme en voile, aucun diagnostic compliqué ne doit être nécessaire pour poursuivre en sécurité jusqu'à la destination. Et en course ça veut dire aussi, sans perte notable de compétitivité. Le bateau tout noir, sans pilote et sans électronique, pas bon^^!·le 23 nov. 16:08
sterwen:Oui, mais si on se retrouve dans cette situation, il y a vraiment un problème de conception. De toute façon, il y a toujours des SPF sur nos bateaux, surtout sur le circuit électrique.Un tableau électronique ce n'est pas exactement du multiplexage d'ailleurs, c'est de la commutation déportée. D'ailleurs le système proposé par la boite française a des positions par défaut en cas de coupure de liaison système.Je vais quand même faire un tableau avantages/inconvénients.·le 24 nov. 18:43
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Sniffenberg7Sniffenberg7
22 nov. 2024

Merci

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