Tableau arrière ouvert ou pas ?

Tableau ouvert, tableau de belle-mère........

Et c'est tant mieux parce qu'en même temps c'est tellement facile d'y tomber, idéal pour emmener belle-Maman balader...

Navigué pendant 30 ans avec des bateaux à arrières fermés , c’était comme ça à l'époque, c'était La Sécurité !
Achat d'un RM 10.50 en se disant, nous allons rapidement fermer cet arrière ouvert.........
et bien non ! après qq milliers de miles Je crois que j'aurai du mal à naviguer avec un cockpit fermé ...
C'est une belle ouverture sur la mer et sur les gens....
Les descentes et remontées de l'annexe, de la baignade sont bcp + faciles..
Je ne vous parle pas de la mise à bord des gros poissons...

Pour les gros poissons, gaffage, puis une fois à bord, enveloppé dans une bâche de 1 m² pour le calmer, un nœud de cabestan autour de la nageoire caudale, ça ne quitte plus le bord... :)

peut etre n'avez vous pas eu de grosse merou tout simplement de mer dangeureuses en etant fatigué, la nuit etc...parce que la les tableaux ouvert c'est danger maximum..maintenant pour la nav normale le mouillage tout ca , oui c'est plus sympa, tout depend ce que l'on recherche
moi j'ai peur de tout, des recifs inopinés , des ofni , des grosses vagues des rafales de la nuit du jour etc... les arrieres ouverts c'est pour les aventuriers les conquerants le mecs qu'ont autre chose a foutre que de se poser des questions bas de gamme...
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imaginons a l'extreme un paquebot "la croisiere s'amuse" avec un arriere ouvert !!!tout cela etant dis avec l'humour qui convient ...ou pas.
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je crois savoir que ces cockpits ouvert ont ete concu au depart pour les coursier genre imoca qui embarquent tellement d'eau qu'un cockpit classique serai plein en permanence, certainement pas pour le confort au port ou par mer "normale"...qui embarque cette quantité d'eau pour que le cockpit ne puisse se vider assez vite parmi vous ????

J'adore la vue du sillage qu'on a avec un cockpit ouvert, ca donne l'impression d'aller plus vite :mdr: :mdr:

Extra le surf à 50sec :pouce:

Une descente arrière ouverte sur une jupe bien aménagée est vraiment très pratique, que ce soit au port ou en mer pour en particulier récupérer un homme à lamer (testé en vrai).
Avant de faire cette modif qui change la vie, sur mon DI acier Exploration, j'avais demandé l'autorisation à Mr G. Caroff. Il avait justement insisté sur la nécessité absolue de prévoir un système pour retenir dans le cockpit un sujet emporté par la masse d'eau d'une déferlante noyant la zône.

J'avais la flemme de vérifier et en plus c'est drôle.

Dans mon cas particulier une plaque épaisse de plexi est glissée bloquée côté cockpit contre les cheminées de ventilation des moteurs
et la partie mobile de la queue de Malais abaissée vient bloquer le haut en faisant dossier pour la personne à la barre. En bas l'espace est très suffisant pour garantir une évacuation très rapide de l'eau dans le cockpit. C'est très simple et très efficace. Le cockpit relativement peu large des bateaux de cette époque est très sécuritaire pour être bien bloqué et il y a des points d'amarrage pour le harnais de securité.

Sur notre bateau, un tableau arrière ouvert avec deux safrans, une patte d'oie, une filière bien haute... Pour passer à la baille c'est pas évident... Mais une fois la filière ouverte je peux descendre a l'eau avec combar et 10kg de plomb à la ceinture, je peux remonter aussi :-)

-- Tiens on en a pas encore parlé: c'est super pratique pour pisser. --

je suis tout fait d'accord avec ce que vous dites sur les cockpit ouvert , dans le mien on est mal installé et a l'etroit, mais, je persiste ce n'est valable que sous les latitudes gentillettes, numawan a fait deux transats , tres bien mais ce n'est qu'un aller retour atlantique....
je sais bien que les grib et autre tel sat vous premunissent des ennuis meteo, je reste persuader que les precautions securitaires extremes meme si elles ne servent jamais auraient pu servir, et le cas echeant une seule fois suffit..
je me damande comment vous vous debrouillez pour ne jamais recevoir de deferlante sur l'arriere ou 3/4 arriere, nous au depart de marseille ca nous arrive au moins une fois par ans , juste pour les vacances, alors pour les nav plus musclées .......
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dans le temps j'ai fait un 360 dans un mer de 10-15m ca a du me traumatiser, mais en tout cas je sis ce que ca fait ce genre de vagues... ( le cagnard ne resiste pas 3 sec) une fois en 45 ans c'est pas beaucoup...mais une fois suffit.
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ces arrieres planants ouverts avec cockpit enorme presentent un autre danger pour la securité=> en cas de gite important ce qui est forcement le cas au dela du travers dans la grosse brise , il n'y a rien pour vous retenir en cas de chute

si ca fait 4 m de large et 30° de gite, soit tu passes par dessus( car les filieres sont tres basses) soit tu te fracasse la gueukle mechament , avec foulure de la cheville et chute sur le coxis pour faire bonne mesure..
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mais sans polemiquer, avez vous deja eu de grosses mer avec ce genre de boat...c'est la seule reserve que je fais...sans doute suis trop petochard mais je considere que en haute mer la blessure un peu serieuse est a eviter absolument ( surtout seul ou en equiopage reduit , la nuit etc..), et que d'autre part un homme a la mer doit etre consideré comme perdu....et ne pas se dire insconciemment y'a la boué , la balise ais perso , le plb , etc...ca c'est vivre dans un reve.
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si on resonne fun, si on est un equipage de 3 ou 4 agueri et si l'on ne navigue pas au grand large avec risque de grosse temps , tout change...
Les imoca , ormis leur propension a etre stable a l'envers sont tres secure ( en l'absence d'ofni)
*cockpit tres protegé ( tableau ouvert mais bien loin a l'arriere)
*coque tres solide
*tres rapides donc peu de danger de submersion par l'arriere
*globalement adaptés au gros et tres gros temps
*skipper top forcement
personne ici ne peut rivaliser avec ca, et si un sun odissey a la mode a un cockpit ouvert il n'a aucun des autres points en commun avec les betes de course, et son skipper non plus

la photo suivante montre à mon avis l'avantage du cockpit étroit et profond dans le mauvais temps (très grosse mer ce jour là)

c'est à dire un bras autour d'un chandelier au vent, les deux pieds cramponnés sur l'angle du fond du cockpit, autre chose qu'un cale pied pour faire le kéké avec le stick.

Tu peux contester mes qualités de marin sans hésiter, je ne me prends pas du tout pour ce que je ne suis pas !!

On ne se comprend pas du tout, la question est mieux pour quoi ? et pour quel budget ? Le niveau de sécurité et de performances qu'offre un F 30 de grand grand maxi 15 000 est étonnant, pas son son volume interieur.

Il n'y a pas eu les progrès en termes de performances (pas confort) (et même des reculs) comparable dans le domaine automobile et celui de la plaisance. j'ai une Simca 1000 en bon état, je la sors de temps en temps et avec prudence !! Il y a un monde entre son équivalent aujourd'hui , une Twingo ou une Fiat 500

Mon bateau de rêve serait un X 302, évidemment bien meilleur que le 30 en tout, ou un winner 9 metres

le fil dérive, on est sur les tableaux ouverts ou fermés, restons y mais je crois qu'on en a fait le tour
:heu:

Désolé pour toi aussi

Mayko: "l'enorme deferlante s'evacue plus vite puisque c'est aussi pour ca que ca a ete inventé". Heureusement que tu précise "aussi"...

En réalité les premières suppression de tableau ont été effectuées sur des voliers de course pour supprimer du poids sur l'arrière.

Pour ma part, j'y trouve beaucoup d'avantages.

Elle démontre aussi l'intérêt du ciré (à capuche)

Bon jean, je crois qu'on a pas le même point de vue sur les bateaux malgré qu'on ait le même, ce n'est pas la première fois, mais c'est normal, sans quoi il n'y aurait plus de débat.
Mais peut-être qu'au contraire de toi je ne pare pas mon bateau de toutes les qualités, il en a certes, mais aussi de nombreux inconvénients (à mes yeux)qui ne seront certainement pas les mêmes que ceux que tu lui trouve,toi.
Tiens je te suggère d'ouvrir un fil intitulé "les avantages et les inconvénients de vos bateaux", et là je subodore que nous ne serons pas d'accord.
Ne serait-ce pas la querelle des anciens et des modernes?
;-)
Ah oui j'oubliais : j'adore faire le kéké! :-D

La question est " quel est le meiux". Il faut donc jauger le pour et le contre et donner un avis objectif. C'est tout. Apres, sur le forum, je constate que les posts dérivent et chacun vante les merites de son bateau et ca énerve les gens.

oui tu as raison et en plus on etait tous a l'interieur , cet exemple etait juste fait pour expliquer pourquoi je suis accroc des conception securit ou paraissant l'etre.
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et oui bien sur l'enorme deferlante s'evacue plus vite puisque c'est aussi pour ca que ca a ete inventé , d'ailluers mon cockpit bien que fermé a un evacuation "ouverte" par l'arriere qui fait 1 m x 10cm environ..

OK Jean, mais ça ne prouve pas pour autant que tu aurais été plus en danger à bord d'un bateau doté d'un cockpit large et ouvert. Par contre, en ce qui me concerne la porte de descente est toujours fermé dès lors qu'il y a le moindre risque qu'un vague s'invite à bord. ;-)

Le problème est mal posé !
La question est de savoir si l'on navigue avec des enfants (éventuellement petits) à bord.
Si oui le cockpit ouvert est une grandissime connerie...
Et qu'on ne dise pas qu'il suffit de les attacher, h24 ils ne vont pas supporter surtout s'il fait beau...
Dans ces conditions l'arrière semi fermé de mon SO35 me va très bien, avec la portion de banc central qu'on démonte pour descendre dans la jupe (port ou zodiac ou baignade), plus un bout de grillage plastique noir (type casier) calé dessous en navigation pour éviter de perdre en route tout ce que la marmaille peut laisser tomber dans le cockpit...
Voilà, mais c'est bien évidemment une opinion personnelle...

Non seulement adepte du cockpit entièrement fermé, mais je rêve d'un cockpit central!
J'aime bien laisser traîner mon petit bordel, clopes, bière ou café, ligne de pêche en action, éventuellement un compas de relèvement ou une carte, jumelles, les lunettes de soleil, le petit bazar de mes petits enfants.
Vous l'aurez compris, je navigue pépère maintenant, fini l'écoute entre les dents :-D

mais aussi : on peut pisser dans le cockpit, la chasse d'eau est automatique :mdr:

Après, en navigation par grosse mer déferlante - genre en barrant un sous-marin au large du horn -, le barreur se doit d'être harnaché et solidement fixé dans le cockpit donc il n'y a pas plus de risque quel que soit le type d'ouverture de celui-ci.

Pour sécuriser mon cockpit ouvert, j'ai 2 filières en câble inox, et 2 petits tangons bien rigides, sur lesquels on peut s'appuyer,sans aucun problème. ( cf photo)

Sont costauds les maquereaux par chez vous !

"Oh putain qu'est ce que ca craint.!!!...une manivelle a l'eau , un gosse a l'eau un chien un chat la bouteille de schwepss rien que sur la photo ca me fout un de ces stress"

Désolé de le dire, mais c'est du fantasme pur et dur.

Bonjour,
tableau arrière ouvert : c'est beau, pas sécurisant du tout, je ne pourrai pas y emmener mes petits enfants de peur qu'ils ne passent à la baille, c'est trop sportif pour moi, si ma tablette ou mon téléphone tombe... adieu tablette, téléphone, manivelle, petits enfants...etc...
C'est pas un truc pour moi mais je comprend bien que ça puisse en intéresser certains...
N.B. : pour la belle mère ça fait bien longtemps que je n'en ai plus !!! (même avec un arrière fermé).

oui c'est vrai aussi , je pars dans 1 mois pendant 3 mois, j'espere qu'il y aura au moins une fois une bonne piaule a 50nds, mais pas plus que 12h et au portant parce que j'aime bien dormir aussi :bravo: :doc:
l'an dernier on n'a fait que 49 et c'etait une rafale si fugace que j'ai pas pu en profiter

Moi, j'ai de la chance, sur mon bateau, c'est au choix :-)
Je peux vous dire qu'à la pratique, je ne suis pas prêt de remettre le tableau arrière en place !

Il y a aussi des solutions intermédiaires : ni trop ouvert, ni trop fermé...

barre à roue, tableau fermé c'est très 80's mais ça prive d'une belle ergonomie.

Un des problèmes que je vois sur ces tableaux ouverts, c'est leur hauteur par rapport à l'eau : faut conserver un minimum. Et donc, ils n'offrent pas la facilité d'accès à la mer d'une vrai jupe. J'ai eu un Via 42 et sa jupe au ras de l'eau, bien agencée était plus adaptée aux debarquement annexe et remontée à la nage. Sur ces tableaux ouverts, je n'ai pas vu beaucoup de partie surbaissée à l'arrière.
Pour ce qui concerne la sécurité, je pense aussi que dans certaines circonstances celà peut être dangereux : je me suis pris alors que j'étais couché sur un banc de cockpit par temps calme sur la Mer Rouge une vague complétement inattendue qui a recouvert le cockpit, je me suis retrouvé embarqué, mais bloqué dans le cockpit fermé. C'est plutôt dans des circonstances comme ça, banales, car dans les cas où ca remue beaucoup, on s'attache.
Reste aussi le problème des jeunes enfants, où il me semble qu'un cockpit fermé est plus sécurisant.