Système d'écoute de grand'voile à l'allemande

Bonjour,
Je lorgne vers un 34 pieds moderne et constate que tous ces bateaux, Bénéteau, Jeanneau, Bavaria de cette taille avec deux postes de barre sont équipés d'un système de GV à l'allemande. L'intérêt pour le barreur est de pouvoir régler la GV d'un bord ou d'un autre mais comment ne pas se retrouver à un moment (pas le bon bien sûr... empannage...) avec pas assez d'écoute à filer parceque le gros du bout se trouve de l'autre côté, à l'autre poste de barre?!
La solution est sans doute de marquer l'écoute mais où? En son milieu? En sortie de bloqueur bâbord et tribord? Et comment pour que cela tienne et se voit? Feutre, ruban adhésif? surliure?
Merci de vos avis.

L'équipage
09 oct. 2024
10 oct. 2024

J’utilise ce système sur un 38 pieds et n’ai jamais eu cette idée de marquer le milieu. Ma jauge c’est la taille du paquet de nouilles au pied du winch tribord ou babord. Un peu de sur longueur aide surement à ne pas se retrouver trop souvent à court…

le pb c’est pour choquer. Tu dois pouvoir manoeuvrer au vent ou sous le vent, au pire en degageant un winch occupé sous le vent… bref ça se fait. Ce n’est pas un souci hormis pour des conditions très musclées (spi brise…) dans ce cas on anticipe et on equilibre le paquet de nouilles à l’oeil à l’avance pour parer toute éventualité. Je pense que c’est pas un souci avec un peu de gras sur la longueur du circuit.


10 oct. 2024

Je me suis toujours demandé ce qui s'est passé dans la tête du mec qui a inventé ce système. Peut être un
pari de pochtron entre Noël et nouvel an pour faire "chier" le plaisancier...A chaque fois que j'ai navigué sur un bateau équipé de cette ânerie j'ai pesté😡


Semper Fi:tout pareil·le 10 oct. 09:59
freychou:Une motivation a certainement été de libérer le cockpit de la présence du palan . ·le 10 oct. 10:13
LeMoko:Batosurleau peux tu développer pourquoi tu as pesté·le 10 oct. 11:10
Batosurleau:Souvent ce système est fait pour économiser un winch en particulier sur les bateaux de loc. En équipage pourquoi pas mais en solo si on veut faire des virements rapides on se mélange les pinceaux entre l'écoute de génois et de GV Avec une seule écoute classique c'est clair et net même avec une écoute qui arrive sur le winch. Je préfère une grande écoute qui traine dans le cockpit que deux sur les cotés, peut être est ce une habitude, mais je trouve ça bien compliqué pour le résultat obtenu!·le 10 oct. 13:35
10 oct. 2024

J'ai ce système sur mon tri de 34 pieds. C'est très pratique. Pas de longue écoute qui traîne au pied du barreur. J'utilise beaucoup le rail d'écoute (plus compliqué, car il faut veiller à synchroniser chaque bord pour éviter d'enchevêtrer le bout dans les palans). Il me permet d'avoir un profil de voile plus performant.


juliusse:Vu comment on joue du chariot en multicoque, ça doit être bien galère avec une écoute à l'allemande. ·le 10 oct. 09:27
romphaire:Mon précédent tri avait une écoute à la française. Le barreur s'occupait du chariot et le de l'écoute. J'ai maintenant une écoute à l'allemande et c'est beaucoup plus simple. Le barreur s'occupe du chariot et le skipper de l'écoute.·le 10 oct. 11:15
10 oct. 2024

n'est il pas possible de faire un montage dans l'autre sens, c'est à dire avec les 2 extrémités de l’écoute fixées sur la bôme ?


10 oct. 2024

Bonjour,

Sur le first 40.7 il y a une écoute à l'Allemande et franchement c'est bien pratique. En régate, pour embraquer à l'enrouler de bouée sous le vent ou pour reprendre l'écoute de GV à l’empannage on peut embraquer à plusieurs, un sur chaque winch, et le numéro 2 peut aider en violonant le brin au niveau du mat. Il n'y a pas un paquet de poulies qui traîne à hauteur du visage en bout de bôme lors des empannages musclés... Je pense que ce système n'est pas une lubie pour faire chier le plaisancier mais bien une nécessité quand la GV atteint une certaine taille

Par sécurité, lors du remplacement de l'écoute, nous avons pris 5m de plus que l'écoute d'origine. Nous avons fait un nœud de pêcheurs à 2,5m du bout de l'écoute. Si nous arrivons en bout d'écoute sur un winch, ce nœud vient se mettre en buté dans le coinceur et nous avons suffisant de mou pour reprendre l'écoute au winch (3 tours).

Je me suis longtemps posé la question de savoir si je faisais une épissure en continu de l'écoute afin de ne pas avoir à me soucier de l'équilibrage des brins. Il y a ceux qui ne jurent que par ce système et ceux qui sont contre. Il faut savoir que si l'écoute est en continu, il n'y a plus de point d'arrêt si par mégarde les winchs sont libérés l'écoute ne s'arrête plus... cela est arrivé à une des personnes avec qui j'ai échangé sur ce sujet et il a perdu son mat lors d'un empannage car la bôme n'étant plus retenue elle lui a massacré les haubans.

Si on choisit l'épissure en continu de l'écoute, qui présentes des avantages, il faut bien garder à l'esprit cet inconvénient.

Bien cordialement.


Semper Fi:Et bien sur un First 35 II, équipé d’origine avec ce système, on l’à finalement viré pour mettre un double palan... et on a libéré 2 winch, et surtout gagné en confort et précision. Quant au paquet de nouilles, avant on avait 2 paquets, maintenant 1 seul, et le volume n’a pas vraiment changé ·le 10 oct. 09:59
romphaire:Le paquet de nouilles du double palan n'est pas au même endroit. Le système à l'allemande est beaucoup plus simple quand le plan de pont est bien pensé.·le 10 oct. 11:17
roc:Autant je conçois que ce système puisse être un plus pour les grandes GV, autant, tant qu'on peut s'en passer (et pour certaines raisons que tu expliques, parfois, c'est mieux de ne pas s'en passer), c'est pas plus mal. J'ai 44m² de GV, à moin de me retrouver dans une position totalement improbable, je ne peux pas me prendre les poulies dans la tronche (par contre j'ai déjà pris le bout de la bôme), c'est un palan à 3 poulies, plus palan fin (que je n'utilise que rarement, au près surtoilé). Et l'écoute-plat-de-nouilles se cale derrière la colonne de barre, donc pas dans les pieds.·le 10 oct. 15:13
10 oct. 2024

Deux aspects à considérer, peut-être pas pour les régatiers, quoi que:
1. Si on travaille au mât (drisse, ris, winch etc) le cordage qui passe de travers entre la bôme et le passavant est très très casse-pieds; si en plus on utilise des lignes de vie frappées autour de la base du mât...
2. Cela rend beaucoup plus difficile voir impossible d'installer un bimini


romphaire:Sur mon bateau, tout revient au cockpit (drisses, ris, écoutes, etc.). Je n'ai aucun cordage qui passe de travers. Il faut bien penser le plan de pont et tou est beaucoup plus simple.·le 10 oct. 11:21
10 oct. 202410 oct. 2024

Le système à l'allemande consomme beaucoup d'énergie pour border vu l'endroit d'où ça part,et avec les multiples renvois qui augmentent le frottement.
De plus j'ai vu plus d'une bôme pliée à ce niveau, c'est pour ça qu'avec ce système il faudrait passer à une taille supérieure ce que font beaucoup de constructeurs.
Une histoire de levier vieille comme le monde...
Après beaucoup sont rassurés par ce système plus sécurisé à leurs yeux.
En famille,avec des gens pas trop habitués ça limite les risques,on peut le comprendre.
J'ai fait le choix de deux palans en bout de bôme,avec 4 points d'accroche possibles, mais le plus costaud des deux est un easymatic,soit à 8,soit à 4 brins en prenant les deux écoutes à la fois,mais c'est vrai que ça fait un sacré sac de nouilles !
En attendant je peux border à la main et je trouve qu'on travaille bien mieux la forme de la gv.


10 oct. 2024

La dénomination "à l'allemande" d'une seule écoute pouvant être bordée des deux côtés (sous réserve que l'autre extrémité est bloquée) n'est elle pas usurpée ? Au détriment du système avec deux écoutes indépendantes frappées assez près du liston; comme sur le voilier de VDH lors de sa course autour du monde.


Phare de Saint Mathieu Plougonvelin Finistère

Phare du monde

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2022