Stratification époxy + film alimentaire : comment faire ?

Salut,
J'ai fait ma première stratification époxy sur mon safran (à la fois pour le renforcer et pour faciliter le nettoyage lors du carénage).

J'ai entouré la stratification de fil alimentaire, comme je l'avais lu à plusieurs reprises.

Hier, quand j'ai voulu enlevé le film, il était collé et ne part plus : je n'ai probablement pas effectué ce qu'il fallait ! J'ai huilé le film (à l'huile de colza de cuisine) : peut-être pas assez ? Faut-il enlever le film rapidement après l'avoir déposé ?

Bref, je cherche la bonne méthode parce que j'ai encore d'autres stratifications à l'époxy à réaliser sur mon bateau, moins grande en taille mais beaucoup plus visible.

D'autre part, que faire avec mon safran "filmé" ? J'ai essayé de poncer mais si je ponce trop fort, j'enlève même la fibre de verre et pas assez, ça n'enlève pas grand chose : difficile de trouver le juste milieu. Je n'avais pas le décapeur thermique resté au bateau : j'ai essayé au sèche cheveux, pas efficace. J'essayerai au décapeur thermique.

Je me demande si une solution ne serait pas d'enlever le plus gros en ponçant à la main, puis de repasser une couche de résine époxy pour "emprisoner" le reste de film.

Pour l'aspect esthétique, ce n'est pas très important : je mettrai un peu de mastic époxy sur les quelques défauts et toute la partie stratifiée sera peinte.

L'équipage
24 avr. 2022
24 avr. 202224 avr. 2022

Mais quelle idée !!
une strat ça se termine avec un tissus de délaminage et un bon ébullage, ça donne un état de surface très correct facile a enduire et offrant une bonne accroche.
Cela permet aussi de séparer l'excès de résine qui va passer au dessus du déla.

Cette technique du film ne s'applique pas sur des strat. structurelles, mais éventuellement sur des finitions (gel coat, carbone apparent, ...)

Tu es bon pour tout recommencer si tu veux faire un boulot correct.


SILLAGE:C'est sûr, le film c'est pas de la tarte mais pour la tarte... j'ai pratiqué sur gel coat avec du film ad oc plus épais et solide, eh bien ça sort pas terrible, heureusement le gel coat se reponce facile!·le 24 avr. 2022 10:29
matelot@17984:sauf erreur de ma part , ça s appelle tissu d arrachage et non tissu de délaminage·le 24 avr. 2022 10:41
Papayou56:Peeltex, arrachage, délaminage, ...vocable fréquemment employé pour ce produit.·le 24 avr. 2022 10:49
24 avr. 2022

Bonjour
J’utilise très souvent du film plastiquepour comprsser au mieux le tissus lorsque cela est nécéssaire,mon safran en février.J’enlève grossièrement le film le lendemain et ensuite je ponce au 120 à la main pour arriver à l’époxy dépoli,à la ponçeuse il faut aller vraiment doucement


24 avr. 2022

Désolé de mon ignorance. Pourquoi du film alimentaire,pourquoi de l'huile ? quand fonction etc...
C'est parceque ce n'est pas cher ?, pas dispo ??
Je n'utilise que du peelply.
Par contre , pour éviter de l'adhérence dans un cas de moulage , j'ai utilisé du papier cuisson à tarte. Sans rien cuire...


24 avr. 2022

J'avais lu plusieurs fois que certains utilisaient du film plastique (alimentaire ou non) pour entourer leur stratification.

C'est clair qu'avec le recul, il aurait probablement été plus simple de prendre du tissu d'arrachage !


lolapo:En utilisant du film alimentaire, il faudrait le perforer. ..Si en plus ça colle , c'est un malade qui a conseillé ce truc.Avec internet, même des trucs débiles son à l'honneur ??·le 24 avr. 2022 19:03
24 avr. 202224 avr. 2022

Y’a qu’ici qu’on lit ça 😆😆😆

Tissus d’arrachage uniquement… en plus ça coûte rien!

Vire ta strat à la meuleuse et recommence… j’imagine pas la qualité de l’époxy mélangé à l’huile!


tikipat:sur ·le 24 avr. 2022 18:55
lolapo:Ce doit étre de l'huile de coude conseillée le 1er avril 🤔·le 24 avr. 2022 19:05
24 avr. 2022

Si le film a été huilé, il faut bien dégraisser avant de poncer.


25 avr. 2022

Huile:très mauvaise idée.... Il aurait effectivement fallu mettre un tissus d'arrachage dans un premier temps.

L'interêt du film alimentaire c'est quand on peut comprimer les tissus pour améliorer le ration fibre/résine sans utiliser de vide.


Papayou56:@Cowboy,il faut rentrer plus dans le détail ou ne pas dire afin de ne pas induire en erreur des béotiens en recherche d'infos.Avec l'emploi d'un film alimentaire (étanche) SEUL, tu peux comprimer autant que tu veux tu n'amélioreras pas le ratio fibre/résine.Les périphériques employés quand on fait un vide ne sont pas là pour rien ;-)·le 25 avr. 2022 09:24
cowboy bebop :Dans le détail? Si la forme le permet on améliore la ratio fibre résine. Tu n'arrive pas au ratio d'une infusion évidement et Il faut que la forme soit concave. Du compositesousvide jeconnaisca très bien pouravoirconsturi descoquesposoit convexe. Si tu dois refaire le bord d'attaque d'un safran par ex.
Le vide je connais bien pour avoir construit des coques/ ponts et autres pièces pour wauquiez et CNB, j'ai ici même une pompe à vide et construits des pièces pour le plaisir. Voila une vidéo type d'un bricolage avec écrasement des tissus par du celophane. www.youtube.com[...]/watch ·le 25 avr. 2022 09:39
Papayou56:Exemple1° tu appliques 1 kg de résine et 300 g de tissus tu mets ton film alimentaire et tu le tend pour compacter, aussi fort que tu peux il restera 1 kg de résine et 300 g de tissus.Tes tissus seront peut être mieux plaqué, etc .. mais ton ratio fibre résine n'aura pas changé.2° idem maistu mets un peeltex, un perforex et un feutre de drainage entre ta strat et ton film alimentaire, ou du scotch ou n'importe quel moyen de compacter (un vide par exemple)strat seche tu vires ton feutre, ton perforex, ton peeltex (déla, arrachage) il y a aura de la résine dans chacun de ces périphériques - prenons 300 g pour l'exempleIl restera tes 300 g de tissus et 700 g de résine ---> tu as changé ton ration fibre/ résineCQFD·le 25 avr. 2022 09:52
cowboy bebop :Ta démonstration part du principe que la résine ne peut pas s'échapper. Ca n'est pas le cas. Elle peut filer. Ton postulat de base est mauvais. ·le 25 avr. 2022 10:16
Papayou56:l'existence même de ce fil démontre que la diffusion de cette méthode en masse est une excellente idée ;-)Ps : dans ta vidéo c'est pas un déla ton dernier plis ?·le 25 avr. 2022 10:32
cowboy bebop :Relis mon message, j'ai bien dit qu'il fallait un arrachable. Cf également ma vidéo. Il s'agit d'une technique que j'utilise depuis vingt ans, j'y peut rien si certains rajoutent de l'huile de tournesol sur la résine... ·le 25 avr. 2022 10:33
25 avr. 2022

edit de mon message à trous:

Dans le détail?

Si la forme le permet on améliore la ratio fibre résine. Tu n'arrive pas au ratio d'une infusion évidement et Il faut que la forme soit concave. Du composite sous vide je connais ça très bien pour avoir construitt des coques et ponts en infusion chez wauquiez et CNB,puis pour moi même.

Si tu dois refaire le bord d'attaque d'un safran par ex le cellophane est un allié précieux.

Voila une vidéo type d'un bricolage avec écrasement des tissus par du celophane.


Papayou56:tu confonds compactage des tissus et ratio fibre/résine.Compacter sans laisser s'échapper l'excédent de résine ne change pas le ratio.·le 25 avr. 2022 09:54
cowboy bebop :.... .... .... la résine en excédant file sur les côtés, il n'y a pas de joint d'étanchéité. Donc le ration est meilleur. ·le 25 avr. 2022 10:14
Papayou56:tu as raison continue de prôner des méthodes bricoles, sans expliquer les détails et les limites, ça permettra d'alimenter ce forum avec des fils de ce genre.·le 25 avr. 2022 10:28
cowboy bebop :La limite se trouve dans ton étroitesse d' esprit et ta volonté d'avoir raison. Je suis clair dans mes propos et n'essaie pas de faire prendre sa vessie pour une lanterne à qui que ce soit. Mon propos de base:Huile:très mauvaise idée.... Il aurait effectivement fallu mettre un tissus d'arrachage dans un premier temps.L'interêt du film alimentaire c'est quand on peut comprimer les tissus pour améliorer le ration fibre/résine sans utiliser de vide. ·le 25 avr. 2022 10:37
25 avr. 2022

très difficile d'avoir une surface plane avec du cellophane.
J'utilise de la bâche pour serre pour les longues surfaces, ou des sacs poubelle de 150 litres style collectivité, pas besoin d'enduire ensuite, et par ailleurs la résine n'adhère pas.


25 avr. 2022

Perso, j'ai plutôt utilisé des sacs poubelles noirs sur des starts à la polyester pour que le soleil aide à la montée en température.

Sur de l'époxy, le film alimentaire pourrait éventuellement se justifier pour protéger des intempéries.


25 avr. 2022

Le seul intérêt du film alimentaire pourrait être d'empêcher l'humidité de l'air d'atteindre la résine époxy, qui n'aime pas l'humidité.

Ensuite, pour ne pas avoir un ratio résine/fibres excessive, la première idée qui vient à l'esprit est de mettre que la quantité de résine strictement nécessaire.
En plus cela protège le porte monnaie et la nature.


25 avr. 2022

il faut utiliser un film en Terphane!


26 avr. 202226 avr. 2022

J'utilise du film de masquage de chantier. Pas la version légère que l'on trouve dans les magasins de bricolage mais une version pour travaux extérieurs que l'on trouve dans les magasins pro. Le tissus d'arrachage s'impose rien que pour avoir la surface adhérente s'il faut s'y reprendre sur certains endroits ou y mettre de l'enduit. Cela dit, je ne travaille que sous vide avec en plus une feuille de plastique perforé et un feutre pour absorber l'excédent de résine. Les toutes premières pièces que j'ai fait c'était sans vide et avec un poids pour serrer les couches mais cela donne une densité trop forte et surtout augmente le risque de bulles. Si on travaille sans vide on peut bien débuller en passant la patte de lapin sur le tissus d'arrachage qui doit être imprégné de résine mais sans plus.


26 avr. 2022

C'était il y a un bon moment. J'avais participé à la construction d'un tri de 11 m sandwich carbone.
Plan Morelli.
Les UD carbone étaient posés et imprégnés par voie humide. Le tout à la spatule.
Il me semble que l'on peut fabriquer pas mal de choses, tout dépends de la forme sans vide mais avec ébullage en règle + spatule.
Je parle pour des projets simples pour un réparateur amateur.
Dernièrement, pendant le carénage, je me suis servi d'un tubes inox de 45 de diamètre super bien fini pour mouler.
Pas de cire sur le moment et j'ai stratifié la pièce avec la résine epoxy 8500 Sicomin direct car hyper lisse. Un palier avec poudre de graphite. Impossible à démouler !! Obligé de chauffer le tube au chalumeau pour le dégager. Et pourtant , on étaient à 2 + une énorme clé à griffe + rallonge .Le tubes à été tordu dans tout les sens mais la strat n'a pas laché.


26 avr. 2022

En parlant d'adhérence avec un des artisans , j'ai su que les caissons ballast d'un classe 40 avaient laché car strat , sous vide, trop sèche.


24 mai 2022

Bonjour,

Pour réaliser une stratification en époxy, il faut utiliser du tissus fibre de verre avec résine/durcisseur.
Ne jamais utiliser d'huile pour une stratification... Quand il s'agit d'une simple stratification, vous n'avez pas besoins de la compresser, il suffit simplement de finir avec un tissu d'arrachage qui permettra d'emprisonner les amines ( corps gras qui ressort après polymérisation de l'époxy ) et d'avoir une surface prête à être travaillée. Si vous n'utilisez pas de tissus d'arrachage, il existe un produit qui va dissoudre les amines avant d'attaquer une peinture ou un gelcoat.

Vous pouvez aussi éventuellement utiliser une pompe a vide avec des tissus et bâches sous vide afin d'avoir le meilleur ratio résine / tissus.

Nous vous proposons la gamme WEST SYSTEM qui est parfaite pour tous ces types de réparation et stratification : directeck.fr[...]e-epoxy

Nous nous tenons à votre disposition pour toutes informations et renseignements complémentaires,
04 73 91 24 97 ou serviceclient@directeck.fr
L'équipe Directeck


24 mai 202224 mai 2022

Hola,

D'accord avec Cowboy Bebop,on peut très bien dans certains cas améliorer le ratio fibre résine rien qu'en compactant si les formes le permettent et que l'excédent peut s'échapper.

Le Papayou me semble inutilement agressif pour une simple discussion non ?

Hier matin j'ai straté un bout de tube carbone sur un mat protégé avec du scotch orange chantier et un bout de bâche thermoformee blanche.
C'était pour fabriquer un vit de mulet type dériveur en U.

Après avoir enroulé le mat de quelques tours de carbone j'ai collé dessus le tube carbone entouré ensuite de tri axial en bandes,ceinturé en force avec du fil carbone qui a bien fait partir l'excédent de résine.

Puis le même scotch orange de chantier pour serrer à mort l'ensemble et l'égoutter .
J'ai dû laisser une protection sur le sol en partant ça s'egouttait encore...

Ce matin patiemment j'ai descotché,et coupé les bords propres puis un coup de maillet pour faire sortir le nouveau vit de mulet,et le couper pour faire le U et l'usiner.
Aucune poche d'air entre les tissus compactés et les tissus bien avancés pour la finition...

Sur un porte de placard stratee carbone un copain a plaqué un miroir dessus et serré au serre joint,y'a de la résine qui est partie...
Le lendemain c'était glassy et magnifique.
Bricoles bricoles on arrive parfois à trouver des solutions qui sortent des clous...


24 mai 2022

Pour faire un vélo bambou mais renforts d'assemblage carbone , un amateur utilisait du scotch percé pour enlever les excédents de résines époxy.


Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

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