SPX 5 vs TP 22

franchement si j'avais des sous je n'hesiterai pas
et j'acheterai le SP5. Je suis secondé par un ST1000+ sur mon karaté. Clairement ca marche bien aux allures de près et mal au portant (particulièrement dans le petit temps avec de la mer) . Avec le gyro, un logiciel plus elaboré, plus de vitesse et plus de force le SP5 cela ne peut que mieux marcher.
A ce sujet je te conseille le livre de Barbason "naviguer en equipage reduit" qui consacre un passage sur ce sujet et qui est très explicite.

Pour information
Et avec le minimum de cuistrerie et le maximum de précision, le "gyromètre" est un accéléromètre angulaire.
Qui remplace totalement d'un point de vue fonctionnel le capteur d'angle de barre monté sur les pilotes antérieurement à l'existence sous forme intégrée et bon marché de ce dispositif.

Aucune comparaison
Mais pas non plus la même gamme de pilote. J'avais un TP32 que j'ai d'ailleurs gardé en secours avant d'installer un SPX5 il y a deux ans.
Le TP 32 est tout à fait correct pour une utilisation dans des conditions "normales" et excellent en secours mais ne peut absolument pas se comparer avec le SPX5.
Deux ans donc avec le SPX5 sans aucun problème et aux performance remarquable par tout les temps, toutes les allures et tout les modes, vent, route ou cap. Remarquable en mode vent.
Couplé avec un GP37 Furuno, un C120 et une girouette Raymachin, un loch avec sortie NMEA 0183.
Installé par mes soins et fonctionnement irréprochable depuis le début. Pas d'action chez...etc... selon la formule consacrée.

phrase RMB
bonjour et grand merci pour ces explications
je pense que le soucis que je rencontre vient de cette phrase je ne suis pas sur que le pilote l'émet.
A vérifier

Bonjour,
Je vois que vous maitrisez la "chose", j'essaie de connecter mon spx5 sur le port nmea (sortie du calculateur) via un multiplexeur via connexion sur pc pour une reconnaissance sur time zéro. Ce dernier reconnais le pilote et dit qu'il est détecté mais le pilote me dit "pas de données". Le pc transmet bien les infos car le multiplexeur signale par un led les phrases qui passent....Donc ma question ne faudrait il pas utiliser un convertisseur ? et si oui lequel serait le plus judicieux 0183/2000 ou 0183/seatalk. Si vous pouviez m'éclairer sur le sujet ce serait un grand bonheur lol

Par avance merci

Oui
Oui, j'avais lu ce topic avec intérêt mais n'était pas intervenu faute de temps.
Pour ma part le mode track a toujours fonctionné parfaitement. Un message "no data" pourrait signifier une phase NMEA incorrecte ou un problème de liaison GPS/SPX5
Voici ma configuration; deux possibilités
-WPT entré sur le GP37:
GPS Furuno GP37 qui envoie les phrases suivantes par le port "Data1" configuré en "REM 1":
Avec waypoint actif sur le GP37: GLL, GGA, VTG, ZDA, RMC, RMB
Sans WPT actif sur le GP37: Comme ci dessus mais sans RMB
Le SPX5 est capable d'interpréter: APB, BWC, BWR,GGA, GLL, HDG, HDM, HDT,MWV, RMA,RMB,RMC,VHW,VTG,XTE,ZDA. Dans ce cas de figure (Mode track) Seule RMB est nécessaire sauf erreur mais je n'ai pas testé (Voir plus loin).
Chemin des données dans ma configuration: GP37 vers multiplexeur vers convertisseur NMEA/Seatalk vers PA
Ca fonctionne très bien.
-WPT entré sur le C120:
Dans ce cas les informations vers le PA passent directement par la liaison Seatalk du C120 vers le SPX5. Le GPS ne fournit alors que les informations de position et de COG SOG au C120 qui calcule les informations à fournir au PA via Seatalk
Ca fonctionne également très bien.
Avantage de ce système: Je peux utiliser le PA en mode track sur le GR37 même si le traceur est hors tension.

Chemin des données du GPS dans ma config:
-Position: GP37 vers multiplexeur NMEA vers convertisseur NMEA/Seatalk en étoile vers C120, SPX5, girouette ST60, répétiteur compas ST60
-Vitesse, sondeur et température de l'eau par sonde tridata vers mutiplexeur NMEA et convertisseur bidirectionnel NMEA/Seatalk Raymachin puis C120 et PA pour la vitesse surface
-Vent par girouette ST60 et Seatalk puis SPX5 et C120 via Seatalk
-La connexion NMEA du SPX5 n'est pas connectée ni en entrée ni en sortie dans ma config, tout passe par le Seatalk.
-Le fluxgate est directement connecté au SPX5 qui les répercute vers le C120 et le répétiteur compas ST60 via SeaTalk
-AIS vers multiplexeur vers C120 via son entrée NMEA configurée en 38400 bds.
-VHF vers multiplexeur NMEA et C120 pour les informations
Un shéma serait tellement plus parlant! Je l'ai bien sûr mais il est trop étoffé pour être joint. (A disposition en format OpenOffice pour ceux que cela intéresseraient)

Je n'ai pas essayé de connecter mon GP37 directement sur l'entrée NMEA du SPX5 ce qui serait possible mais sans intérêt dans mon cas. Je ferai le test néanmoins.

Bon dans le cas d'une liaison directe du GPS vers le SPX5 via NMEA, je serais attentif à la compatibilité électrique des deux (NMEA différentiel vrai ou RS232), à une référence de potentiel commune mais surtout à l'émission par le GPS de la phrase correcte, au minimum RMB
Voilà, pas sûr d'avoir été clair

le capteur d'angle
à bon marché 180€ pour un potar a point milieu
de 500homs lineaire evident c'est bon marche
l'accelerometre qui est dans les manettes des jeux videos ne doit pas couter ça et c'est la meme chose qu'on appelle giro chez les chers et chic chandlers ou les escromer comme vous preferez
alain

un peu HS mais bon
lors d'une sortie en 60' Imoca, j'ai été impressionné de voir le pilote réagir lors de départs au surf (25/30nds de vent, mer grosse, +20nds vitesse).
c'est un gyro qui "commande" le pilote, et on a l'impression que c'est un vrai bon barreur humain !!!
la seule limite vient de la consommation très importante que cela induit, il faut donc faire des concessions de performance dudit pilote pour tenir longtemps.

fin du HS.

j'ai hâte que cette techno se démocratise !

Merci à tous de vos avis
Vous m'en avez assez dit pour me convaincre.

Ce pilote m'apparait résoudre bien de mes problèmes, particulièrement en solo dans les temps merdiques.

J'ouvre un autre fil pour proposer un achat groupé à ceux qui peuvent être tentés.

Merci encore

Jacques

Pour préciser
c'est le soft du calculateur qui permet de comprendre le courant dont a besoin le vérin et en tire les conclusions pour agir. Si l'autolearn a été bien fait, le ST6002 va afficher l'angle de barre sur son écran, sans le capteur d'angle!
Les S2G étaient vendus avec le capteur d'angle, qui n'était pas forcément utile. C'est pour ça qu'il a été retiré dans les nouveaux packs. En revanche, celui-ci sera utile si le bateau a du jeu dans la barre, ce qui n'est pas le cas sur une barre franche directe et c'est donc pour ça qu'il y a un input pour celui-ci.

...oops...
pas le bon fil !

ST 2000+ à éviter en solo
Bon je vois Erendil que ton choix est fait.
Pour la communauté des matelots, j'ajoute un poiint important : éviter absolument les pilotes type ST2000+ en solo, car ils ne sont pas assez fiable. ;-)
Je navigue sur Pegasus, tri CH30 de 9 m.

L'an dernier, 900 m vers les Scilly, et ce pilote m'a lâché en pleine mer Celtique : il avait pris l'eau à la longue.
Au démontage, tout était corrodé et boursouflé... Un Séchage n'y a rien fait (photo).

Repartit cette année pour 1700 m dont 2/3 en solo avec un ST2000+ "neuf", je l'ai équipé d'un préservatif XXXL. Bilan : pas d'eau, mais mécanisme à moitié cassé à cause de trop de sollicitation.

Conclusion : ce pilote est absolument à éviter en solo de plusieurs jours ! Il n'est pas étanche, il faut donc le protéger contre la pluie et les embruns...
Le SPX5 sera sans doute ma prochaine cible !

Pour info, ma conso moyenne est de 20 A/jour avec ce modèle.

Photo en jpg
HEO, j'oubliais, n'avale pas le bmp !

pour ceux qui ont tout compris
Ayant un 4000ST, ai-je vraiment un gain à attendre du changement pour un SPX5?

Merci

pas de grosse évolution
Entre le ST4000 et le SPX5.

Juste le gyro sur le spx5 qui apporte surement un gain sensible.

Dans ce cas je partirai sur la version GP du spx5 lui ce rapproche plus d'un vérin in bord

avec capteur
bonsoir, je serais tenté de dire qu'effectivement un 4000 avec capteur d'angle fait le même boulot que le SPX5 mais si sur le SPX 5 on peut aussi brancher un capteur je suppose que le giro compas amène quelque chose en plus.
Tout cela est à vérifier mais à lire les témoignages le SPX5 apporte beaucoup de mieux dans la tenue de nos bateaux.
Perso, je viens d'installer le SPX5 mais je n'ai pas encore pû le tester.
Et en plus je n'avais pas de capteur et je ne voyais pas comment l'installer.

Quelques précisions.
En fait j’utilise le ST4000 (sans capteur) depuis 8 ans sur mon bateau, et globalement il fait à peu près son boulot (comme le ferait un mauvais barreur qui ne regarderait que le compas).

Mais il déclare très vite forfait sous spi dès lors qu’il y a un tant soit peu de vent et de mer, c’est la limite de ce type de pilote.

Je sais que dans ces conditions le NKE, c’est le top. Mais que donnerait le SPX5 dans ces conditions ?

Est-ce que le gain justifierait son achat?
;-)

Ben...5000 à 6000€ !...
c'est bien pour ça que je m'interroge sur les performances du SPX5.

Non, 999 € chez Compass.fr et 899 € chez Héo
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Jacques

ben, c est un gag?

merci l'Ami :bravo: :bravo: :pouce: :pouce: :pouce:

As-tu essayé de brancher le vérin direct au 12V pour voir?

a l'achat du First 21.7 S,il y a 4 ans nous avions choisi le SPX(5 censé etre + performant en particulier au portant avec plus ou moins de mer....
le concéssionaire (benet+raymarine que je ne citerai pas...)en une bonne dizaine d'heures de réglages sur l'eau(cercles/gain/ect...ect....)n'a jamais reussi a le configurer!!
on s'est rabatu sur ST 2000...vraiment pas terrible dés qu'il y a houle ou vagues/clapot au portant....voulant corriger les embardéés...il n'arrete pas de "corriger et sur corriger" souvent à contre temps...logique:ce n'est pas du NKE.....

Quid du systeme RayMarine Evolution (EV1 + ACUnnn + infos vent et vitesse) ?

@bmayer
Hello,
Oui, compris pour vent et vitesse.
C'est évident qu'il faille connecter la girouette au pilote, c'est tellement plus confortable.

Par contre le EV100 utilise aussi l'infio sur la vitesse du bateau. La notice indique qu'il n'a pas besoin de la vitesse pour fonctionner mais qua ça améliore ses performances générales en mode Auto

Ca je ne pige pas !?!,

Si tu veux prendre la même marque pour l'anémo, Raymarine, pas sur que ce soit le meilleur choix.
Pour un prix similaires je serais plutot tenté par un i70 avec une girouette CV7 à ultrasons.
Les aériens sont fragiles, et le choix d'un modèle à ultrasons sans pièces mobiles est tentant.

Amicalement.
FX