Spi traditionnel inutile

Le vendre

Tout a fait d'accord. J'ai un asy et je vais acheter un symétrique car je manque de chevaux. De plus l'asy peut se mettre sur un tangon pour les longs bords de grand largue (par contre impossible d'empanner).

si tu affales la gv tu peux tres bien porter ton assy au vent arriere ,je l'ai fait souvent et c'est tellement plus façile !! :-)

Je ne réponds pas à la question de peur de dire une idiotie! Le vendre, soit!C'est une solution et peut-être même la solution. Mais en fait si je sais faire et que j'ai le temps, quel serait le résultat si je réduisais le guindant de X (à déterminer),c'est à dire en remontant le point d'amure, et en conservant la chute d'origine? C'est juste une question par amusement intellectuel car en fait je ne saurai pas faire!

Le vendre les coupes n'ont rien à voir.
Maintenant, es-tu sûr que pour ton bateau l'assy te rendra plus de service ? Pas sûr. Et rien ne t'empêche d'utiliser ton sym comme un assy, ça fonctionne bien dans certains cas.
JJ

quel dommage que cette haine du tangon.
pourtant c'est un outil formidable que beaucoup n'utilise pas dans toutes ses possibilités.
un exemple tout bete:
en route entre batz et guernesey dans un 8 d'ouest (donc vent arriere ou tres grand largue) le copain trouvait le bateau difficile à tenir sous gv à deux ris et foc. j'ai fait affaler la gv, remplacer le foc par l'inter et tangonner celui-ci bien serré.
le bateau est devenu tres souple à la barre et cerise sur le gateau nous avons gagné prersque deux noeuds sur le fond.
en transat j'ai aussi beaucoup utilisé le genois tangonné de nuit, en le tangonnant au vent (grand largue) le bateau restait puissant; sans que le tangon enfourne et nous gardions une vitesse tres satisfaisante par rapport au spi en journee tout en etant beaucoup plus serain à la barre.
bref pour moi le tangon est un outil indispensable à bord.
pour ce qui est du spi, je suis bien d'accord su la souplesse du symetrique et si d'aventure j'embarque un assy ce sera plus pour jouer que par necessité.
cordialement
jpierre

symetrique sans tangon, par vent raisonnable s'entend ce qui correspond à l'essentiel de l'usage pour bcp dont moi

depuis le temps que je parle du patin d'amure, bis repetita placent !
www.atninc.com[...]h.shtml

Le patin, je crains un peu, car en fait on exerce une force considérable sur un segment très court, dans 5 nds pas de risques mai dans 15 je ne m y amuserait pas

je pense comme bil et philou

Pas mieux ! J'ai un assy de 100 m² sur mon 39' : totalement inutile ! On le sort de temps en temps quand même mais je surveille l'anémo . Dès que les rafales atteignent 15/16 nds, on le rentre . J'ai une chaussette mais je ne l'ai pas gréée ... donc faut aller devant pour brasser ... Mieux vaut un code zéro ou un gennaker, sur emmagasineur si possible !C'est plus sécurisant en équipage familial réduit à 2 !

Après différents essais sur petits bateaux (First 210 puis Class 8) je suis arrivé à la conclusion que la bonne combinaison est un symétrique pour les allures arrivées (facile à utiliser à 2 et même en solo par petit temps compte tenu des surfaces - moins de 50m2) et un gennaker autour du travers. L'asy a une plage d'utilisation trop étroite.

Ceci étant, les vitesses atteintes sur ces bateaux (volvo ou vendée) ramènent le vent apparent vers l'avant, et les routages (permis par les vitesses des bateaux) cherchent à favoriser le reaching. Avec nos bateaux un poil moins performants, on est peut être un poil plus contraint en ce qui concerne les alures...x

L'Asy est facile à utiliser, mais avec une plage courte.
Le Sym est "compliqué" (relatif, + que l'Asy) mais sa plage est énorme et couvre celle de l'Asy.
C'est aussi simple que ça.

Tout à fait d'accord avec Oliv44. N'oublions pas que l'asy est adapté à des bateaux qui doivent tirer des bords au portant. Les bateaux moins pointus ou de conception plus ancienne peuvent descendre quasi plein pot sans trop perdre en vitesse, pour ceux là l'asy ne remplacera jamais un spi symétrique. Mais bon s'il améliore déjà un peu les performances ça peut justifier son usage, ne soyons pas trop puriste.
Personnellement je ne connais que le spi symétrique. j'en profite pour réitérer ma question sur l'intérêt d'une chaussette à spi pour un spi de 60m2 ?

Je suppose ( c'est plus une question qu'une affirmation) qu'en dehors des qualités intrinsèques de chaque voile, tout dépend des conditions d'utilisation et des zones...
Dans une mer, la Med par exemple, sujette à des brusques changements de vent, pouvoir envoyer et réduire rapidement, en équipage réduit, fera que l'on va utiliser plus facilement un Asy alors que l'on hésitera à envoyer le Sym tout performant qu'il soit. Non?

C'est sûr que si la GV est affalée, la plage d'utilisation augmente énormément. Mais attention au besoin de lof immédiat ... (obstacle, HLM...)

Affirmatif, il faut dégréer le bazar, et ça peut prendre du temps! Sinon, ça va très bien.

perso, un symétrique triradial assez plat que je porte aussi comme un assy avec le tangon coincé entre l'etai et le balcon

l'avantage c'est qu'au portant le tangon permet de bien écarter le point d'amure et le bateau est tres stable

avec une chaussette, c'est hyperfacile à rentrer :pouce:

C'est étrange cette manie d'opposer tout..

On parle de voiles différentes donc d'usages différents.. c'est presque comme opposer un Solent à un tourmentin...

Sur P2! j'ai opté pour un spi symétrique de 110 M2 (conditions météo relativement cool, allures Largue à travers)
un Spi Asy de 95m2 (essentiellement pour conditions gérables et vents de 90 à 60°)
et un code zero ( pour près par temps calme et travers/largue par temps pêchu...)

L'un remplace t-il l'autre ? et bien non... tout au plus la plage d'usage est plus large pour l'un ou pour l'autre mais là s'arrete la question...