Spi de 50m² au lieu de l'origine 37 m²

Bonjour
j'ai acheté un spi symétrique d'occasion pour mon dufour 1800, sans prêter attention aux mesures

je ne pourrai l'essayer avant de partir en croisière et ai besoin de votre avis pour soit le garder soit le vendre et trouver un autre.

le spi d'origine préconisé est un :
- guindant 8.35 m
- plus grande largeur 4.65 m
- superficie 35 m²;
les voiliers fournissent actuellement jusqu'à 40 m² maxi.

le spi que j'ai acquis est :
- guindant 8.95 m soit 60 cm de plus que l'originel
- plus grande largeur a mi hauteur: 6.25 m soit 1.60m de plus
(- largeur au bas 5.95 m)
- superficie entre 46 et 50 m² selon les méthodes de calcul
soit à la louche 30% à 40% de plus que l'origine.

est-ce que je vais pouvoir l'utiliser ?

merci par avance

L'équipage
09 nov. 2014
09 nov. 2014

le guindant + grand va gêner, le réglage sera difficile
la surface est bien trop importante, par petit temps ça ira, mais dès que ça va monter faudra affaler
je pense que tu n'en tirera pas trop d'intérêt, un spi adapté pourra être porté plus longtemps, et tu y perndra plus de plaisir
pas malin qd même... :reflechi:
JL.C

09 nov. 2014

il faut le hisser pour voir !
J'ai eu ainsi un spi bien trop grand, qui me servait au vent arrière sans beaucoup de vent, le bas du spi en l'absence de vent arrivait sous le franc bord au niveau de l'étrave, mais il déhalait bien le bateau dans les tous petits airs !

09 nov. 2014

Demande à un voilier, il pourra peut être te le retailler à pas cher.

09 nov. 2014

Le guindant de génois est de 8,5m, et d'après les photos, l'étai est guère plus long - un guindant de spi plus long que l'étai n'est pas adapté.
Le paramètre important que tu ne donne pas est la bordure, si cette valeur dépasse largement 1,5 fois la longueur du tangon, le contrôle du spi sera insuffisant. Hors vu l'augmentation de la largeur max, cela est probable. Le spi sera instable et vu sa puissance, t'enverra au tas avec entrain.

11 nov. 2014

Pourrais tu confirmer que un tangon de 4 m autorise maximum une bordure de spi de x 1,5 soit 6m ?
Quelle est ta source ?
Merci

10 nov. 201410 nov. 2014

Merci pour vos réponses.
L'étai fait dans les 8,65 m
Le guindant de genois est 8,35 m
Le guindant de spi modèle origine préconisé est identique 8,35 m en effet.
Il s'agit de spis symétriques donc guindant de spi identique a D et a G

10 nov. 201410 nov. 2014

Pour le moment mon tangon est court : 2,40 m
Je vois des dufour 1800 avec tangon de 2,80 m
La distance du mat à la fixation d'étai sur le pont est 2,60

En partant de la bordure du spi envisagé soit 5,95 m il faudrait un tangon de 5,95/1,5 = 3,95 ce qui est grand par rapport a la distance du mat au point d'étai 2,60

10 nov. 2014

Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur ce post alors que, justement, je viens d'en faire un pour connaître les dimensions spi et tangon à la jauge.

De ce que j'ai lu:
Guindant : 835
Plus grande largeur : 465
Surface : 35m²
Pour le tangon, on serait sur 306 (Mais cela reste à confirmer).

Cordialement,

10 nov. 2014

D'après les tables ffv, un tangon de 306 correspond à un gréement lac: www.ffvoile.fr[...]ail.asp ,

10 nov. 2014

oui et rien n'est indiqué pour un Dufour 1800 CS.

Pour l'instant, c'est la seule valeur que j'ai. Mais elle demande à être confirmée.

Bonne fin de soirée à tous,

10 nov. 2014

Sur un CS, le tangon ne doit pas dépasser de l'étrave, sinon tu gagne un rab de handicap.

Mais si c'est un gréement lac, l'étai est nettement plus haut.

10 nov. 2014

Oui le guindant du LAC est 10 m contre 8,40 pour les autres versions.
Euh la version lac moi j'en ai jamais vu.

10 nov. 2014

Pas grave je ne régate pas.

10 nov. 2014

Bien vu! Je n'avais pas remarqué la mesure du tangon notée dans la section " greement
Pour le dufour 1800 (hors version Lac), la longueur de tangon n'est pas indiquée.
(Dans le lien précédent voir dans l'adresse, changer le matricule de 138 à 142 pour les 5 versions.)
Un tangon de 306 cm conviendrait il pour une bordure de 5,95 ?
Sachant que la table de
Handicap donne 306 pour un spi de plus grande largeur 8 m qui a mon avis doit faire plus de 7m de bordure ?

11 nov. 2014

Le Dufour 1800 en gréement lac a été le premier bateau de mes parents, c'est là-dessus que j'ai fait mes premières armes. Le mat est effectivement plus long avec un guignol pour tenir la tête de mat et mettre un spi en tête. Mais j'ai aucune idée de la longueur du tangon. Sur mon Comet 28 Race, le spi tête fait environ 85m2 et j'ai un tangon de 3m30. Quand je regardais pour me faire un spi tête neuf, la voilerie m'a dit qu'on pourrait aller jusqu'à environ 100m2 mais avec un tangon de 4m20. Mais je trouve que ça devient long et lourd à manipuler sur un 28 pieds. J'ai finalement acheter un spi d'occasion d'environ 85m2 et garder mon tangon. Mon 7/8e fait environ 60m2, ça fait déjà une bonne différence dans les petits airs qu'on a souvent sur le Léman.

11 nov. 2014

1,5 1,57 ou Pi/2 plus qu'un règle, c'est géométrique:

  • au vent arrière, la bordure du spi dessine un arc de cercle du travers du bateau vers l'avant. Ce qui dépasse sous la GV, est masqué par la GV, et si cela dépasse trop se replie du fait du point de tire sur le bordé.
    Sur un spi en tête avec une petite GV triangulaire, le haut de cette partie du spi est au dessus de la GV et non derrière.

  • au travers apparent, la bordure est beaucoup plus tendu, la partie de la bordure au delà de 1,1 à 1,2 fois le tangon, est derrière le mat et selon les bateaux; au delà de de 1,4 à 1,5 au delà du centre du plan anti-dérive et fait loffer (très brutalement car le creux du spi se déplace alors vers l'arrière).

Ensuite, je n'ai pas dit qu'un tangon de 4m convenait pour ce bateau.

Enfin, le plus sage est de suivre le conseil de Juno: aller voir un voilier et lui demander le prix pour rétrécir ce spi.

11 nov. 2014

Ok merci pour vos conseils
En effet avec 60 cm de guindant en trop, le bas de spi risque d'etre déventé.

Je pensais a monter le spi en tete
Ce qui nécessite d'installer une nouvelle drisse

Mais mon modele a un mat rétreint sur la partie au dessus du point d'étai.
Il est tres souple et il pourrait bien fléchir sur le coté car Bien entendu seul le pataras monte en tête de mât

11 nov. 2014

bjr,
s'il est en bon état tu demandes au voilier de te récupérer les coins et de t'enlever la longueur en trop tu pourras faire une ou deux chemises dedans .
alain

11 nov. 2014

Mais est-ce vraiment nécessaire pour 60 cm de guindant en trop ?

11 nov. 2014

oui
tout ce qui est en trop gènera pour le réglage du tangon ou du patin d'amure
alain

11 nov. 201411 nov. 2014

Ok merci
J'ai un autre spi symétrique en vue :

Guindant 8,20 m Bordure 5.20 m Surface 42 m2

(Pour mémoire le préconisé est 8.35 m et la plus grande largeur 4.65 et 36 m2
Mais les voiliers fabriquent jusqu'à 39 m2)

Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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