Sommes nous trop nombreux ? [ surpopulation en voyage / escales]

Est-ce que celui là passe ?

www.radio1.pf[...]onquis/

mais ce fil ne devrait-il pas être en taverne ? :litjournal:

Oui, mais c'est tellement plus lisible sur" le forum"... :acheval:

@ Flora,
Il peux y avoir des fils sérieux en taverne. Le passage en taverne n'est pas une punition.
Ce fil devrait être en taverne car il ne s'agit pas de technique ( mais on ne peux pas le transférer en ce moment car il n'y a pas de passerelle entre v4 et v5)
Par contre, la dérive sur la discussion à propos des problèmes de population mondiale est hors sujet et hors charte.

Oui, la question des chapitres revient très régulièrement.
Pour le moment, cela n'a pas donné lieu à des modifications.
Je suppose parce que la nouvelle version prenait toute l'énergie du dev.

Pour ce fil, malgré les hors sujet / hors charte, et le fait qu'on est en technique, j'ai laisser un peu faire pour voir si ça se recentrait ce qui est le cas, le fil à repris tout seul le cours du sujet et se tiens bien, comme quoi ... ;-)

Peut-être, mais on a le droit (?) de digresser davantage et des fois c'est pénible...

Là il s'agit des conditions d'une escale lointaine bien connue, pas de blabla.

Ne serait-il pas opportun de réviser les "chapitres" du forum dit technique qui comporte beaucoup de lacunes, d'où le fourre-tout de la taverne ?

Je ne parle pas ici de population "terrestre" , mais de la population des plaisanciers. Ce n'est donc pas hors sujet.

En discutant directement avec mes amis là-bas, il s'agit surtout du fait que les plaisanciers ( quasiment que des voiliers) jettent leur ancre un peu n'importe où dans le lagon, de façon à pouvoir s'abriter proche d'une belle plage quand c'est possible et descendre à terre facilement . "Malheureusement ", les criques sont petites , et souvent habitées , et une fois un bon plan trouvé, la nouvelle a vite fait de se répandre chez les voileux . Du coup, on assiste parfois à de véritables regroupements de mâts. L'agacement des locaux vient du fait que beaucoup mouillent quasiment sous leurs fenêtres , autant dire " chez eux " puisque c'est de là qu'ils partent en mer ou qu'ils pêchent faute de bateau. Beaucoup respectent la propriété , même spirituelle des autochtones , tandis que certains n'en ont rien à foutre et s'implantent pour un moment à un endroit, même si ça dérange, d'où le terme d'envahisseurs utilisé par cette élu dans l'article . J'essaye de défendre tant bien que mal notre cause, mais le mal est fait , et ça ne risque pas de s'arranger ,vu le manque de place pour organiser les mouillages en Polynésie . Avec une telle image, peut-être qu'un jour les plaisanciers n'auront plus que Waterworld comme destination à pouvoir visiter . C'est bien triste. :-(

Et j'imagine que ces plaisanciers sont quasiment tous des zoreilles ?

Le terme zoreille n'est pas utilisé en Polynésie. On parle de popa'a. Maintenant je vois pas trop le rapport?!
Et non il y a des gens du monde entier.

Et si ceux qui sont depuis très (trop) longtemps au mouillage à Moorea ne s'appropriaient pas le droit d'y être, eux seuls et avaient compris que d'autres arrivants pourraient prendre leur place (chacun son tour), on n'en serait peut être pas là. Moi d'abord et les autres ensuite...

Ca me parrait assez évident, le voyage est en grande partie devenue un produit de consommation de masse, y compris le voyage en voilier dans les îles. un de ces produits à même un nom générique sur HEO, on appelle cela un "TDM". Le produit "TDM" est particulièrement vendeur car le Héossien qui jusqu'à présent était peut-être employé dans une grosse boite d'assurance subit un "upgrade" brutal du niveau "employé besogneux" au niveau "aventurier intrépide". Bon l'aventurier intrépide a quand même encore souvent des réflexes de "employé besogneux" ce qui déclenche de longs fils sur HEO à propos des équipements électroniques de tout poils (sécurité "ceinture et bretelle" qui se mesure au kilo de bazar électronique passablement inutile qui se trouve à bord) et aussi à propos des fameuses assurances (vu le nombre de fils qui en causent il est clair qu'une bonne assurance va vous sauver des flutes pour à peu près tous les problèmes de navigation sauf contre les casses-pieds selon le célèbre capitaine Haddock).
Donc les "aventuriers intrépides" occupés à faire leur "TDM" se trouvent avec 400 autres "aventuriers intrépides" qlq part dans un mouillage en polynésie bien référencé sur le net et font chier l'environement local ce qui naturellement inclu les populations du cru.
Il y a aussi le produit "tour d'Irlande" par exemple, mais il est beaucoup moins vendeur que le produit "TDM" pour des raisons multiples.

c'est vrai qu'il faut être stupide et drivé par la pub pour rêver de palmiers et de tahiti...

quelles bêtises il ne faut pas entendre!

Sur 400 Français "aventuriers intrépides" rêvant de TDM, combien l'auront-ils fait en réalité ? En Polynésie, on ne les compte pas en centaines, je crois, plutôt en dizaines ?

Quelle arrogance !

Employé d'assurance toi-même :mdr: :mdr:

Signé: aventurier intrépide :whaou:

Cela ne se limite pas à "l'occidental" comme tu le dis... Si c'était le cas, on ne verrait pas autant d'oriental se balader en France et en Europe...

Nous sommes tous dans la masse ! Non ,on peut aussi naviguer hors saison et vivre differement de la majorité,par sa philosophie et son comportement :-)

Dans la nasse oui !
D'un autre côté quand on voit les centaines de bateaux au mouillage à Ste Anne ou au Marin ça choque un peu...
Je me souviens quand j'étais au lycée je passais là et c'était magnifique...il y a 40 ans !

Oui, il y a beaucoup de monde à Tahiti, mais ça reste très calme aux Tuamotu, aux Gambiers, un peu moins aux Marquises.
Quant aux Australes, j'ai du voir trois bateaux en un mois. Et les habitants ont toujours été très accueillants.
Faut relativiser.

Il y a pourtant des mouillages sympas ou il y a de la place pour éviter, la par exemple:

Avec une usine nucléaire en face si je ne me trompes ...

ce problème ne se limite pas a la polynésie, tout les mouillages un tant soit peu protégés sont surchargés et à chaque fois les locaux font la gueule, je ne connais pas la situation portuaire là bas mais il faudrait peut être aussi se poser les questions du nombre de place en marina et leurs coût, même la grande plaisance est impacté avec de plus en plus de yachts qui passe leur vie au mouillage sans ne jamais voir un port alors que les quais grandes plaisance sont désertés.

J aimerai bien savoir combien la Polynésie française coûte à l état France.

C'est surtout leurs politiciens véreux qui coûtent à la France , pas la Polynésie en général, sinon l'argent alloué par l'Etat améliorerait la situation sociale des habitants . Ceux qui y sont resté un moment savent qu'on est loin du compte .

Ca manque de documentation ....ou alors metro metro sans y avoir ete

Vivre au mouillage dans les coins où c'est possible, c'est la liberté... J'ai passé des années sous les tropiques sans jamais aller dans un port ! Plein d'eau en bidonnant et éventuellement un "touch & go" au ponton pour embarquer du monde, c'est tout.

J'ai toujours eu des rapports cordiaux avec les habitants du bord de mer devant lesquels on mouillait, ça me serait pas venue à l'idée de traverser leur jardin sans un mot. Si on voyait qu'on gênait, on se déplaçait !

Mais le problème aujourd'hui vient aussi de la surfréquentation touristique.

@georgesand
De quelles "régions défavorisées" parles-tu ?
Les départements ou territoires d'outremer français sont loin d'être défavorisés.

Tu parles de quoi ???

Bon, cette problématique est la même partout, non? Des populations qui vivent, de gré ou de force, du tourisme, mais ne supportent pas les connards (à juste titre) mais généralisent (à tort). Tu retrouves la même chose à Porquerolles ou (mais ça, je le suppose) sur l'île de Ré. Le rêve de ces "autochtones" c'est le touriste friqué, voire très, et presuse invisible.

alors c'est très dufférent de chez nous (sud ouest) ou 1 mois et demi de saison c'est déjà beaucoup trop et ou le touriste est perçu comme un envahisseur...
bref, partout le même problème.
D'ailleur, les arrêtés interdisant les campings cars et les fourgons pullulent sur la côte au profit d'"aires de camping car" payants à proximité des zac et déchetteries pour 10 balles par jour sans services autre que l'eau...

oui, c'est vrai que Moitessier, Brel, Antoine n'ont pas fait partis de la plaisance des années 70 et n'ont pas fait rêver les papyboomers!

non ça ne peut pas etre interdit aux indigènes !! :non: :-D

et pourtant...
les nationalistes (independentistes) le sont.

Raison de plus de clore le chapitre social . On va pas continuer à se bouffer le nez pour des broutilles, chacun ses opinions, point barre . Maintenant , on peut revenir au sujet principal, les bateaux . :topla:

Difficile d'être raciste en Polynésie, à moins de rejeter sa famille et ses enfants.
À l'exception de quelques vallées encaissées où l'endogamie crée des problèmes de consanguinité, tout le monde est métissé à divers degrés, et du fait de la loterie des chromosomes, on a une infinie variété de phénotypes.
Le clivage est culturel. Selon que tu parles ou pas une des 5 langues.
Et aussi économique. Selon que tu arrives en conquérant ou pas.
La preuve, le metua (père de la nation) Pouvanaa O Oopa, emprisonné par la France et plus tard élevé à Papeete au rang de héros national avait le teint clair, les yeux bleus, et un visage d'Européen.

Lorsque je suis arrivée au sud du Péloponnèse il y a 10 ans j'ai refusé d'accompagner des bateaux voisins aux Cyclades. Je voulais en conserver le souvenir de ma première croisière en école de voile avant le développement de la location : invitations dans une ferme isolée puis chez des Athéniens fortunés qui appréciaient des vacances dans ce coin encore paumé , repas sur une plage partagé avec un habitant venu nous accueillir avec un melon dans les bras, etc... et habitants tolérant le sans-gêne d'un membre de l'équipage !

Surpopulation? Prenons chacun notre part de responsabilite et suicidons nous :mdr: