Si vous tombez à l'eau avec une balise MOB AIS, vous êtes mort.
Le titre de cette contribution est un peu provoquant, mais je veux relater une histoire très inquiétante qui me sidère.
Je me suis mis à l'abri à Port Gardian hier soir. Ce matin, j'allume ma VHF Navicom RT750AIS pour régler quelques paramètres NMEA. Impossible, car je reçois une alarme MOB AIS d'un MMSI situé à 385 milles. J'ai passé deux heures à essayer d'éliminer cette alarme, sans succès (je déteste cette radio).
A 18h00, l'alarme était toujours là, revenant toutes les trente secondes. Après un RESET de ma radio infructueux, je demande à mon voisin de ponton s'il reçoit cette alarme. Oui.
Il téléphone à la Capitainerie pour les en informer. Réponse "Ah bon ?". Ils allument leur récepteur AIS, et en effet reçoivent cette alarme, identifiée après quelques minutes comme venant de la SNSM...
Mon voisin rencontre ensuite un sauveteur de la SNSM, et l'informe du problème. "Ah bon ?". Après quelques recherches, il identifie un gilet dans un semi-rigide dont l'alarme AIS MOB s'est déclenchée de façon intempestive.
En résumé, cette alarme AIS MOB est donc restée sans aucune réponse durant une journée entière!!! Ni la Capitainerie, ni la SNSM, ni visiblement personne ne s'en est inquiété.
En conclusion, je crains que cette technologie ne soit pas vraiment fiable.
Et en corollaire, je vais mettre ma RT750AIS à vendre sur le Bon Coin, car c'est vraiment une grosse daube, et même pas de sanglier.
A bon entendeur.
Je ne sais pas. Je faisais "quit", et elle revenait immédiatement. C'est visiblement un problème connu de cette satanée RT750AIS.
La sécurité par l'électronique c'est sous certains aspects l'opium du peuple version nautique.
C'est quand même bizarre qu'une alarme si lointaine n'inquiète personne.
Normalement les cross et les sémaphores surveillent et agissent.
Ça venait de quel coin cette alerte ?
C'est pas une daube ! recevoir un MOB AIS situé à 385 miles, chapeau !
Et le CROSS ? Ils ont dit quoi quand tu les as appelé ?
Totalement d'accord avec kivoila. Le CROSS a forcément vu l'alarme. S'agissant de l'acquittement, j'ai eu un souci similaire (ben oui, j'ai la même daube, ça sent pas le sanglier, mais globalement elle marche quand même plutôt bien). Exercice MOB à Port Médoc, déclenchement, hop, écho répercuté sur OpenCPN. J'acquitte. 30 secondes plus tard, rebelote. J'acquitte encore, et je cancel, que nenni ! 30 secondes plus tard, ... Bon, je vous fais pas un dessin... J'ai été tranquille un peu après la Négade, 4 heures plus tard. C'est vrai que c'est quand même bizarre, heureusement que c'est pas tous les jours, mais bon, je m'en suis accommodé. Jusqu'à ce que... Départ de Laredo, alarme MOB, je regarde la position, c'est dans le port, bon, je suis déjà bien sorti, je ne peux pas faire grand-chose. A Bilbao, 7 heures plus tard, je l'avais toujours, et pas moyen d'acquitter, même avec des "cancel alarm" en série. J'avoue, c'est quand même vachement bizarre, ascendant très chiant.
salut perso je suis tres content de cette radio a L'ancienne.
avant le depart en transat on avait declanché le mode test d'une des balises personnelle AIS et tout les AIS du bords se sont mit a sonner temps que le mode test etait actif ! tu avais beau l'enlever sur l'ais ICOM ou sur le RT 750 au bout d'un moment ca re-sonnait !
c'est assez rassurant du coup!
si y'en a un qui tombe pendant un quart de nuit l'equipage est reveillé et guidé vers l'homme a la mer de facon super precise c'est bleufant.
Pour le coup que personne s'en soit inquité dans ton cas c'est assez inquietant ,La snsm ou le cross ont surement remarqué le signal dans un port et ne s'en sont surement pas preocupé du coup?
Les balises ais mob de la snsm sont ais asn avec retour, elles déclenchent la vhf associée, ainsi la portée est décuplée par les vhf "barre à roue" des navires marchands et autres qui relaient l'alerte automatiquement jusqu'à acquitement ce qui explique la distance, ces balises AIS équipent la SNSM et les marins professionnels naviguant seuls.
Les Cross reconnaissent qui est le porteur de ce type de balise grâce à l'association asn contrairement aux mob ais simple pour lesquels il n'y a pas de base de données.
Ce n'est pas à une station SNSM et encore moins à une capitainerie de surveiller les alarmes MOB. C'est le rôle des CROSS.
Dans ton cas, le CROSS a probablement reçu l'alarme et contacté directement l'utilisateur du dispositif MOB.
On peut en déduire qu'une VHF n'est pas faite pour gérer les informations AIS: il y en a beaucoup trop pour une interface utilisateur aussi limitée.
Mes deux interrogations
- Comment se fait-il qu'une balise, associée à un navire par son MMSI, ne doit à bord de ce dernier?
- Quelle confiance accordée à une balise qui aura émis pendant des heures? Il se peut même que le navire n'ait pas connaissance du déclenchement de sa balise🥺
Hello,
J'aimerais bien comprendre (curiosité de geek) le fonctionnement de ce dispositif .. c'est pas clair.
Addiction a dit: "Les balises ais mob de la snsm sont ais asn avec retour, elles déclenchent la vhf associée, ainsi la portée est décuplée par les vhf "barre à roue" des navires marchands et autres qui relaient l'alerte automatiquement jusqu'à acquitement ce qui explique la distance"
J'pige pas. Comment la balise défectueuse a-t-elle pu déclencher la VHF du gros bateau situé à 385Nm ?
AIS (et ASN) ont une portée limitée pour ces petits émetteurs (avec une mini antenne et au ras du sol).
C'est relayé de bateau en bateau ?
Quelle position GPS est utilisée dans le message qu'elle transmet ? Y a t il un GPS dans la balise ?
Ou alors le message n'est pas vraiment émis pas le bateau de 385Nm, mais par les bateaux proches, et s'il n'y a pas de GPS dans la balise c'est le récepteur qui affiche la position GPS du bateau dont le MMSI correspond ..
Merci pour vos lumières !
(j'ai googlé un peu mais rien trouvé de clair, les brochures commerciales sont archi floues sur le fonctionnement technique concret de ces balises)
Celle-ci est une balise SART AIS (donc à priori fonctionnant en dehors de l'eau): je la capte en étant à quelques dizaines de mètres, à la radio silence, je vais sur le ponton mais jenevois rien, au bout d'un moment j'appelle le CROSS pour les informer, ils n'avaient rien reçu.
Ce n'est que quand le bateau porteur a émis sur son propre AIS (l'icône verte est apparue) qu'ils ont pu voir le MMSI du bateau porteur et le appeler pour vérifier à propos de la balise. La balise SART avait effectivement été activée pour test, le CROSS n'avait rien reçu, moi si en état très proche. Alors faire confiance à ces appareils en pensant que "tout le monde autour va recevoir le signal", j'ai des forte doutes, si l'émission se limite à ces distances pousser un grand cri pourrait être beaucoup plus efficace
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La radio Navicom RT750AIS est effectivement une daube. J'en ai acheté une, ai observé la qualité générale médiocre, et surtout relevé un bug gênant (que j'ai retrouvé signalé ) sur la touche 16/9. Pas surpris qu'il puisse y avoir d'autres bugs. Je l'ai ramenée chez le vendeur. Je déconseille ce produit, voire cette marque.
Navicom, c'est de la daube, en général, peu importe l'appareil. Les vieilles portables acceptent les piles donc ça peut toujours servir, mais le son et la réception/émission sont catastrophiques.
Pour moi en matériel radio, mieux vaut investir dans du ICOM ou à défaut SH
Bonjour je confirme Navicom pas terrible.... mais surtout toutes ces alarmes me font penser aux alarmes "anti intrusion" des maisons voitures ou autres, quand il y a peu de personnes équipées tout le monde fait attention mais quand tout le monde s'équipe et que ca sonne de partout plus personne n'y prête attention ! Conclusion tenez-vous bien !!!
Bonjour
Le cross ne peut pas capter le signal AIS envoyé par ce petit machin qui a une émission de 1 watt
Seul les bateaux voisins peuvent recevoir le signal . L'affichage est particulier et clignotant
Les outils d'affichage des cibles AIS ont souvent le son coupé. Donc un signal d'alerte VHF peut être envoyé à une liste de mmsi. Si on navigue en groupe s'est utile.
Mais encore une fois la distance pour déclancher l'alarme forte de nos VHF peut parcourir une distance en fonction de la propagation
Seuls les MMSI de la liste reçoivent le signal
Si un des bateaux appuie sur la touche Acquitter de sa VHF, le naufragé est informe qu'on viendra le chercher s'il acheté l'option retour
Si le MOB AIS à été attaché à un navire sur le site de l'anfr
N'importe qui peut trouver le nom du bateau et son Mmsi
Seul le CROSS peut trouver le nom du propriétaire et son numéro de téléphone et adresse postale
Pour l'instant,Marinetraffic.com ne diffuse pas les MOB AIS
Cela va venir car MT fait partie du SNDSM le système mondial de recherche de sauvetage.
En temps que station terrestre de MT je reçois les signaux AIS de ces balises qui vont directement dans les serveurs de MT. En même temps OpenCPN déclenche une alarme forte dans la maison
J'appelle le CROSS ETEL pour leur signaler l'alerte avec le Mmsi de la balise et sa position
Si c'est la nuit c'est un pêcheur à l'eau la SNSM est envoyé sur place . Si c'est le jour, la balise est souvent localisée à terre. Dans ce cas le CROSS contacte le propriétaire et demande d'arrêter ces tests
Un exemple de test par la SNSM
Nota: je suis pas très souvent à la maison, donc tâchez de tomber à l'eau quand j'y suis et dans un rayon de 100 milles autour du Crouesty. Antenne à 40 mètres
Sinon achetez une PLB enregistrer la bien à l'ANFR pour qu'on vienne vous repêcher dans les 3 ou 4 h
Le test est super instructif du coup !!!
On a d'un coté une balise qui se mets à gueuler qu'une personne se noie,
absolument personne ne réagi,
et l'autorité qui serait à priori en charge de réagir ne recevrait même pas l'alerte pour cause de puissance insuffisante ?
La conclusion du titre est effectivement correcte : on tombe à l'eau avec ou sans ca, personne ne viendra nous chercher.
Du coup, je reste sur ma logique de préférer une EPIRB à une PLB, au moins, l'une des deux est utile.
Mort, c'est peut-être un peu exagéré. Si tu tombes à l'eau avec une de ces balaises, il faut être patient, c'est tout... :-)
La balise MOB AIS sert à repérer depuis le bateau la position de l'équipier tombé à l'eau. Elle ne sert pas à déclencher l'alerte, sinon il faudrait une vingtaine d'hélicos de plus pour la Sécurité Civile. Ca n'empêche pas de se poser la question quand on en voit une, mais en l'absence de message de détresse, aucune autre action n'est envisageable.
Même la fonction AIS sur les SART qui en sont équipées ne sert pas à déclencher l'alerte, mais uniquement à faciliter le "homing" (l'approche finale) par les secours dont l'intervention a été déclenchée par le 406 MHz.
Ce pseudo test ne permet aucun enseignement et surtout pas celui asséné dans le titre.
Quand le déclenchement positionne la balise à terre, effectivement, il y a un problème de déclenchement. Par contre en mer, il y a une réaction du CROSS et des bateaux alentours. Complémentairement, la balise permet au bateau porteur de faire du tracking sur la balise, impossible avec une balise satellite
Je me souviens d'un soir l'année dernière où les gardes côtes britanniques s'étaient déplacés dans l'estuaire de Harwich pour vérifier la balise MOB AIS de mon voisin seulement 5mn après son déclenchement. Ils étaient sur site en 15mn. Mais seul je porte aussi quand même la PLB sur moi, ceinture et bretelles...
La balise MOB AIS, c'est pour que l'équipage du bateau d'où tu es tombé te retrouves, c'est pas fait pour lancer l'alerte.
En solo, la PLB est plus adaptée
AMHA il est difficile de dire que la balise AIS MOB n'est pas un signal de détresse, il n'y aucun besoin qu'un signal de détresse fasse partie ou pas du GMDSS: un fumigène, les pavillons N-C, un feu à main, un pavillon orange avec carré et cercle noir, la corne de brume en continu, etc etc sont tous des signaux de détresse officiels SOLAS non-GMDSS, même valeur que les signaux de détresse envoyés par radio (que ce soit un SOS en télégraphie, un Mayday en phonie ou finalement une alerte ASN/DSC).
Cela me paraît comme si un sémaphore voyait une fusée au large et disait "ah non on laisse tomber car cela ne fait pas partie du GMDSS".
j'ai eu une alerte dans le port de la Trinité-sur-Mer en hivers.
je suis allé voir au ponton d'où cela venait et un gars étais bien tombé à l'eau pendant la manœuvre d amarrage.
j'étais le seul à m'en inquiéter.
effectivement, on peut se noyer dans le port.
une étude américaine sur les hommes à la mer avait conclue il y a quelques années que 95% des noyades hommes à la mer étaient dues aux transferts bateaux annexes dans les amarrages...
Pour info, quand j'ai fait des modifications sur la licence ANFR via le formulaire en ligne, je n'ai d'abord pas pu enregistrer mes deux balises MOB AIS (non ASN) SIMY puisque ce matériel ne fait pas partie des appareils proposés à l'enregistrement. Néanmoins, avant d'envoyer le formulaire, il y a un champs pour ajouter librement des remarques ou autres. Dans cette case, j'ai indiqué que j'avais à bord deux balises MOB AIS en précisant le type de matériel et les numéros MMSI associés. Aussi l'ANFR a effectivement ajouté ces deux balises à ma licence (sous un libellé proche). Ainsi, les MMSI de mes balises sont bien enregistrés auprès de l'ANFR et associés à mon bateau.
Bonjour,
Ici, en arrivant hier dans le port de Propriano, déclenchement d'une alerte ASN sur la VHF fixe, et sur la portable que j'utilise pour appeler la capitainerie. Et OpenCPN qui m'alerte également. Un MOB actf à 798 nautiques dans le 270 !!! Ce qui le situe à 2.5 mN de Viana do Castelo au Portugal ??? Ce soir, je démarre OpencPN et j'ai toujours l'alarme. Je soupçonne une balise de la SNSM toute proche. Votre avis ?
La je paufine mon business plan pour la mise au point et ensuite distribution de suppositoires AIS. Si je les vends suffisamment cher sur un malentendu, ça pourrait marcher...;-)
P.S.: un des derniers éléments bloquants est de savoir si ces suppositoires devraient être rattachés à une personne comme les balises PLB ou au bateau comme les balises EPIRB
