SHOM sur internet, pas fiable

C'est dommage, car je pense que cela intéresserait certains de nos "collègues".

NON, bien sur... les autres jours étaient bons.
Et ce n'est pas la première fois que cela se produit.

Je ne doute pas que ça intéresserait (probablement!) plusieurs membres de Héo, mais je souhaitais simultanément vous laisser le soin d'en faire part, parce que vous étiez l'initiateur sur le forum de ces observations. Par ailleurs, et de ma place, je m'oblige à une certaine ''réserve'' (que vous comprendrez si vous me contactez !)Cordialement Ode

Pour ceux qui ne prennent pas la peine lire les remarques précédentes, je répète: "les autres jours étaient bons.
Et ce n'est pas la première fois que cela se produit."

merci pour ce site que je ne connaissais pas,et qui semble apres consultation tres pratique

So what? Ne pourrait-il pas y avoir une explication honnête et précise plutôt que des sous-entendus et des messes basses? Il me semble que le sujet est d'importance pour les bretons ou normands et intéressant pour les autres.

Alors ? On peut savoir ? :)
Je diffuse les horaires du Shom... j'aimerais bien ne pas envoyer quelques pêcheurs à pied ad patres !

d 'accord avec toi. Le pied de pilote doit être large, surtout en jusant à mi marée. Si échouement à ce moment, c'est la kata

Comprenne qui pourra...
Concernant les marées, le SHOM produit sur son site, les prédictions en référence à l'heure universelle(UT, laquelle est d'ailleurs différente de UTC, GMT, etc...
Ces prédictions ne sont que des ... prédictions, fruit d'intégration d'une centaine d'harmoniques environ, qui sont sujettes à des variations (de hauteurs notamment) selon les circonstances géophysiques des lieux et instants considérés,

Il est suggéré d'utiliser les données (heures - hauteurs)
1 - en exploitant la règle des 1/12èmes ...
Ce n'est qu'une autre approche de productions de valeurs, laquelle est entachée d'approximations supplémentaires, et ce d'autant plus que le marnage est important et que les instants / hauteurs considérés sont proches de la PM ou de la BM -> les écarts sont alors souvent de l'ordre de 20 cm.
Des abaques permettent de s'affranchir de tout calcul si on utilise cette règle - mais ce n'est qu'un outil de simplification des tâches <=> zéro calcul, donc zéro erreur (mais ce n'est qu'un ''zéro erreur'' dans le cadre de l'approximation de la règle des 1/12e !!!).

2 - en exploitant la formule de calcul exploitée dans l'exemple ci-après :

exemple :
détermination de la hauteur d’eau vs zéro des cartes, à Roscoff à 11 h 38 mn le 01er Août 2011.
(selon la règle des 1/12èmes ): 1,57m (voir abaque )

(selon formule : 1.1m+ (7.70m x(sin(90x46mn/381mn))² ) = 1,37 m)

1,10m : niveau de BM
7,70m : marnage en cours
46mn : délai avant BM
381 mn : durée totale de la baissée

(selon le logiciel de calcul du site du SHOM : Roscoff à 12 h 38mn TU +1 h) : 1,46m

Sans parler de l'influence de la pression atmosphérique, on observe des différences sensibles ... Mais ''qui a raison'' ? Probablement aucune des méthodes, mais ce sont des indications recevables de ce qu'on doit s'attendre à ''trouver'' !

D'où l'importance d'un ''généreux'' pied de pilote !

Ok pour tout ça mais tu parlais de 2,5 m

heu sinon, j'ai pas le marin breton sous la main mais il possible de vérifier avec le site du shom pour qui l'a.

on sera vite fixé comme ça ;)

c'était à quelle heure ?

viking35, avez-vous demander des explications au Shom ?

Je ne comprends pas comment on peut parler de grave erreur sans donner un minimum de preuves matérielles : heure exacte de lecture, option utilisée, fuseau horaire modifié ou non, valeurs lues...ou mieux une copie d'écran.

Je ne comprends pas que Viking35 en parle sur H&O sans même avoir contacté le Shom.

Les données pour le 21 août sont toujours disponibles sur le site du Shom et semblent correctes.

Je ne suis pas en train de dire qu'il faut exclure complètement une erreur du Shom, mais la probabilité ma paraît bien plus faible que celle d'une erreur de l'utilisateur. Il est tellement facile de se tromper de fuseau horaire sur le site mal foutu du Shom...

Le Shom est un organisme sérieux et s'il y a eu erreur (ou même présomption d'erreur) je suis sûr qu'il le reconnaitront.

Autre element à peut-etre prendre en compte pour les blaireaux que nous sommes, mais il est impensable qu'un local expérimenté comme Viking l'ignore, c'est la correction qu'il faut apporter aux hauteurs d'eau à Jersey et Guernesey par rapport au port de référence de l'Almanach ( St Malo) et peut-etre du shom dont je n'ai pas consulté le site en detail:

P374 de l'Almanach du marin breton 2011 :
Ref St Malo :
Guernesey St Peter -2,90 par VE / - 2,30 par ME
Jersey St Helier -1,20 par VE / - 1,20 par ME

Donc sur la cote Nord de Jersey, on doit donc approcher les -2 m de correction.

Pour l'anecdote, j'ai decouvert un jour cela par hasard, en mouillant devant les plages de Herm, proche de Guernesey, ou je suis resté comme un con assez loin de la plage dans 3 noeuds de courant alors que l'eau n'est jamais descendu à - de 3m sous la quille et que j'aurai donc pu rentrer nettement plus loin dans la baie.

D'ailleurs pour en termlner avec cette histoire sauf precisions solidement etayées de notre ami qui crie au loup, je me suis livré à un comparatif site du Shom /Almanach dont voici le resultat :

Dimanche 21/08 toutes les heures exprimées en UTC+1 :

---

SHOM selon son site :
Shom St HElier : PM 11H15 hauteur 8m84 BM 17H43 Hauteur 3m64

---

Almanach 2011
Port de ref St Malo, correction de ME à apporter pour St Helier
pour PM HAUTEUR -1m20 Heure +0H25
pour BM HAUTEUR -0m25 Huer +0H15
**
Almanach St Malo : PM 10H58 hauteur 9m80 BM 17H43 Hauteur 4m15
Application des corrections pour St Helier :
PM 10H58 + 25Mm = 11H23 hauteur 9m80-1m20 = 8m60
BM 17H43 +15mn = 17H58 hauteur 4m15-0m25 = 3m90

---

Moralité entre le site du Shom et l'almanach utilisé sur la même base horaire et affecté des corrections requises les différences que j'observe sont inférieurs à 15mn et 25 cm

Bref pas de quoi fouetter un chat.
Et comprenne qui pourra, mais comme j'avais l'habitude de dire quand je faisais de l'informatique, le bug le plus fréquent se situe en général entre la chaise et le clavier.

Vous avez surement raison,
A quatre, nous ne totalisions que 150 années de navigation dans les anglos et ailleurs et le n° 1 est maitre de conférence en mathématique alors que le skipper ( qui a remarqué l'erreur) n'est lui que prof de math... J'essaie de récupérer le document que nous avions imprimé mais ce n'est pas gagné.

Quand aux positions GPS approximatives, c'est plutôt courant, et cela ne va pas s'améliorer, la majorité des satellites étant obsolètes. Pour nous, la fois précédente était le 8 aout ou, en sortant de Concarneau, le point GPS nous situait dans les maisons voisines à 2 ou 300 m.

le calcul pour les heures suit ce principe AMC

Bon après une exclamation aussi dramatique en entete du fil que "GRAVE ERREUR LE SITE DU SHOM EST FAUX", on aurais pu espérer des explications un peu plus consequentes que les 150 ans d'experience et le papier egaré ! Ca fait un peu comment dire..... léger...

D'autant plus que le papier ne sert à rien puisque le site propose l'historique de ses prévisions, à moins que l'imprimante n'ai pas imprimé la bonne page. Ha toujours des problèmes avec ces appareils techniques modernes!

D'ailleurs ça doit etre aussi le cas avec mon aide auditive, car je ne crois pas avoir entendu la différence entre TU, UTC, et GMT un peu plus haut, probablement ces satanés bourdonnements.

:-D :-D :-D

Une réponse possible pour être a l'heure pour l'apéro (beaucoup trop précise pour le calcul de marée!!)
fr.wikipedia.org[...]n%C3%A9
:litjournal: