Sérieux problèmes sur un SO 349

Petite précision: ces photos sont tirées d'un site voisin...

Source?

Voir rubrique... Les Perles des Chantiers.

Il n'a pas eu de premier propriétaire ton bateau ?
Peut être que c'est lui qui l'a fiabilisé
Sans tous les acheteurs de bateau neuf je ne sais même pas sur quoi on naviguerait ;-)

Bonjour, Intéressant :lavache:
c'est ton voilier ?
Ou quels sont tes sources ?
Jac

voilà le lien direct
forcepas3.free.fr[...]pic.php

www.hisse-et-oh.com[...]trolyse

Et si le bateau est bien sous garanti et que Jeanneau ne fait rien, c'est simple. Faire un fil sur hisse et ho en proposant aux clients mécontents de ce rassembler en silence devant le stand de ce constructeur au salon nautic avec une grande pancarte :
"Des clients souhaitent vous parler"...

Avec la presse pas loin et du monde dans toutes les allées, ça devrait bouger !!!

Les juristes de la Cie d'assurances de protection juridique qui gèrent les dossiers de litiges proposent d'abord une phase amiable avec une expertise en présence des deux parties, l'expert nommé et payé par l'assureur réalise un rapport technique et chiffre les réparations. Si les deux parties sont d'accord sur le rapport les travaux sont réalisées aux frais de l'adversaire, fin du litige.
Si l'adversaire conteste, on passe en phase judiciaire et c'est seulement à ce moment là que l'assureur prendra en charge les frais d''avocat, avocat qui peut être celui du client ou proposé par l'assureur si le client n'a pas d'avocat. La phase judiciaire peut durer plusieurs années. Les constructeurs de bateaux ( et automobiles) préfèrent en principe éviter d'aller devant les tribunaux pour éviter de constituer une jurisprudence qui leur sera défavorable pour les prochains litiges, si le dossier est bien géré en phase amiable c'est mieux pour les deux parties au tout point de vue (résultat aléatoire, duréee de résolution de plusieurs annéees parfois) Au moins 75% des litiges de protection juridique sont résolus lors de la phase amiable.

Bonjour Domde, bonjour à toutes et à tous,
Quelque commentaires sur vos dires :
" Il y a une limitation dans les contrats de pj sur les frais d'expertise mais cette limite suffit largement a traiter la plupart des problèmes; "
Non en phase judiciaire, bien souvent, les frais couverts par les contrats de protection juridique ne couvrent pas la totalité des honoraires de l'expert judiciaire, de l'avocat et ne parlons pas de l'expert missionné par le client dont les honoraires sont rarement pris en charge.
" les experts qui travaillent avec les cies sont agrees aupres des tribunaux selectionnes et evalues a chaque intervention. "
Certains oui mais une minorité car les cours d'appel choisissent en général des experts indépendants.
" Les grands constructeurs désignent souvent un interlocuteur pour les societes d'assurances pour rechercher un accord amiable. "
Non, les grands constructeurs travaillent avec des cabinets d'avocats et d'experts qui , lors des réunions d'expertises judiciaires, défendent à plusieurs et prioritairement les intérêts du constructeur.
" Compte tenu des dizaines de milliers de litiges traitees par les societes de pj celle-ci ont une assez bonne capacite a la nego et a anticiper les resultats d'un litige particulier devant les tribunaux ce qui n'est pas toujours le cas de certains avocats. "
Encore une fois, vous sortez du sujet de la question posée pour parler des statistiques des assureurs en matière de contentieux amiable et judiciaire
Ne jetez-pas l'anathème sur les avocats, laissez les faire leur travail.
Bien cordialement

J'espère que ce problème va se résoudre rapidement pour ce malheureux propriétaire.
Cependant je me pose la question de la fiabilité du dispositif.
Comment et pourquoi la quille peut ainsi tomber ???

Voilà ce que dit le constructeur

Quels sont les avantages d'une quille relevable ?

Le gros avantage d'une quille relevable par rapport à un dériveur, est qu'il n'y a aucun surpoids dans les fonds du bateau. Autre point fort, le fait qu'elle descend très bas. Comme elle est relevable, on n'a plus de contrainte de tirant d'eau. Sur le Sun Odyssey 349 QR, la quille descend à 2.54m en position basse, ce qui est très important, et à 1.26m, en position haute. Le bateau est donc très performant en navigation, très raide à la toile, tout en pouvant s'approcher très près de la côte.

Les voiliers à quille relevable, n'est-ce finalement pas un marché de niche ?

Jusqu'à présent, les quilles relevables n'étaient effectivement disponibles que sur des bateaux de niche. Avec le Sun Odyssey 349, c'est la première fois qu'un grand chantier le fait de façon aussi poussée, et de façon aussi industrielle, dans une logique de démocratisation

Justement, comment vous différenciez-vous à ce niveau ?

Le challenge pour un chantier comme le nôtre en développant cette technologie, a été de la rendre accessible à tous, puisque nous devons pouvoir adresser des clients du monde entier. Nous avons donc beaucoup travaillé sur sa simplicité d'utilisation, et sa fiablité. Elle doit pouvoir être mise entre toutes les mains, sans problème. A ces fins, on utilise un vérin inox pouvant pousser 5 tonnes, couplé à un système hydro-électrique selon un mode on-off. Nous avons en outre opté pour un système de fusible intégré au circuit hydraulique, qui permet à la quille de se relever de façon automatique en cas d'impact.
(source actunautique : www.actunautique.com[...]49.html

Bonjour,
Nous sommes les propriétaires du SO349.
Il semble que les Ets Jeanneau n'ont pas bien saisi la gravité de la situation :
Nous sommes tombés en avarie totale de batteries au mouillage, un matin, dans la rivière de Belon. Par chance, le moteur a bien voulu démarrer, et alarme batteries hurlant, nous avons rejoint un concessionnaire Jeanneau de Loctudy.
Nous n'avions plus d'instruments, de VHF, je suppose que la pompe électrique n'aurait pas fonctionné non plus.
Si la quille était tombée à ce moment, nous coulions et n'avions que les fusées de détresse pour appeler les secours.
C'est pour cela que, à la place des Ets Jeanneau, je demande à tous les propriétaires de SO349 de faire ou de faire faire des mesures de potentiels, et aux "quille relevable", de bien vérifier l'état de leur vérin de quille.
On ne peut jamais être sûr qu'un problème d'électrolyse en milieu marin soit totalement sous contrôle.

@ baroudeur il me semble que le mépris du client est le dénominateur commun a jeanneau et beneteau pas étonnant c est la meme holding donc politique commerciale commune

Résumons :

Deux affaire concernant le groupe Bénéteau/Jeanneau.

Dans la première, le Constructeur envoie une équipe pour effectuer le travail.
C'est inadmissible, c'est n'importe quoi, il aurait fallu faire examiner ça par un expert, etc.

Dans la seconde, un expert est désigner pour organiser une définition contradictoire des travaux à effectuer.
C'est inadmissible, c'est n'importe quoi, le constructeur aurait dû envoyer une équipe pour faire travail, etc.

C'est juste un remarque, comme ça...
Ca fait un peu clown de comptoir comme position tout ça :mdr: :litjournal:

Je note que, dans les deux cas, le Constructeur, ou son représentant ce qui revient au même, est présent.

Nemo1 toujours avocat du diable !

C'est vrai que cette fois le propriétaire a été plus malin et demande une expertise contradictoire pourquoi vient il donc sur la place publique ??

La réponse est sur le site d'origine

"je ne voulais pas perturber l'expertise contradictoire qui aura lieu prochainement, mais comme la Ste Jeanneau prétend ne pas avoir reçu le recommandé qui la convoque, cette fois ci, la coupe déborde. "

Si pas d'accord suite à cette expertise, les compteurs seront à zéro.
Car s'il ne s'agit pas d'un expert nommé par le tribunal, on peut toujours dire qu'il est partial...

Mais on s'éloigne du sujet

Je noterai une seule chose sur ce fil, le propriétaire du bateau en question interviens sans traiter le chantier de tous les noms d'oiseaux,
il semble rester calme et poser malgré l'ampleur des dégâts, et son droit d'être dans une furieuse colère, en tout cas moi, un bateau de 6 mois qui à ce genre de soucis, je serait en pétard…
Je trouve que c'est bien de souligner ce genre d'attitude, car on as souvent à vite monter dans les tours pour les divers problèmes rencontrés par l'un ou l'autre ici, et on devrait prendre exemple sur dilmitri pour la retenu de ses propos.

Et bien évidemment, je lui souhaite de tout cœur de vite trouver une solution à son problème dans les conditions les meilleures possible.

Mais... Quid de la Garantie de deux ans en application CE ?
Sans vouloir embourber le cas vécu de notre Ami, la réalité est bien là !
Personnellement, je ne comprends pas l'attitude de sourde oreille du chantier !!!!

bien d'accord avec toi

Solent

pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué,

histoire d'avoir le bon paquet d' emmerds

Le problème évoqué sur thème a été trop souvent constaté sur les dernières fabrications qui sont d'une dangereuse légèreté sur nombre de bateau de collègues navigateurs. Je me pose des questions quand à l'agréation de ces unités pour la navigation en haute mer....

Tu te moques Pla je pense non ?
Tu nous parles d'un bateau de 8,50 m,produit de 97 à 2008.
Un autre temps !!!
Soyons un peut sérieux, comparons ce qui est comparable.
Allons allons ....

Baroudeur,
Il n'y a aucune moquerie dans ma question. Seulement savoir de qui il est question sous le terme "Jeanneau" "Dieu" ou un de ses "Saints"... le sérieux du SAV en dépend quel que soit la taille du produit.

Merci Pierre,
Il est assez surprenant que pour des faits techniques il puisse y avoir ou bien une réaction immédiate par l'envoi d'une équipe pour mise en conformité, ou bien une absence compléte de réaction de la part d'une même entreprise. Pourquoi deux poids deux mesures, c'est assez incohérent.

un contrat est un accord entre 2 parties (ou plus).
On peut y mettre ce qu'on veut, mais une clause contraire à la loi sera supposée non-écrite.

Le président du bureau d'architectes naval Farr, Patrick Shaughnessy qui à dessiné le dernier Volvo 65 dessine aussi les Bavarias. Interviewé pour le podcast (en anglais) numéro 23 de Andy Shell que vous pouvez trouver sur , a répondu NON à la question suivante: "Ferriez vous une traversée océanique sur ces Bavarias?". Les récents Bavaria, Beneteau, Jeanneau, Dufour, c'est du pareil au même. Ils devraient rester dans la zone des 6 miles autour d'un port.

Il faut écouter le podcast numéro 23. De mémoire c'est au moment ou ils évoquent leur collaboration avec Bavaria.

et qu'en est-il de ce SO? Réparé?

Réparé, effectivement :
Le choc et la corrosion ont été tels qu'il a fallut remplacer la quille, le mat, le vérin évidemment, réparer le puits de dérive éclaté (l'eau n'est pas entrée dans le bateau car nous avons pompé toute la nuit).
La recherche de panne a montré un défaut d'isolement du relais de l'électro-pompe qui a amené du 12v sur le vérin.
Cependant le phénomène est tel (dégagement de bulles et de gaz) que le nouveau vérin a aussi été altéré pendant les essais d'investigation ainsi qu'un coude d'admission d'huile.
Les potentiels relevés grâce à l'anode "Galvatest" n'étaient pas bons non plus et montraient un dissolution de l'inox du vérin.
Les Ets Jeanneau sont ré-intervenus ont changé une nouvelle fois le vérin relié cette fois par tresse à une anode placée contre la coque.
Le représentant de la Sté Galvatest a préconisé une aération du puits de dérive. Une atmosphère trop confinée pourrait provoquer en milieu marin une formation de chlore favorable à la corrosion.... Un évent a donc été réalisé.
Le bateau étant sous garantie, les Ets Jeanneau ont pris en charge toutes les réparations.

il serait aussi interessant de savoir si les modèles produits depuis ont ces modifs ?

Bonjour,
Il y a un an, j'ai eu un SO 349 dériveur à côté de moi au ponton. Le bateau avait visiblement de gros problèmes électriques. Les proprios n'avaient pas pu se servir de leur bateau de tout l'été car le SAV avait pris en charge le canot suite à de gros problèmes de fuites électriques (toute l'electronique avait même été changée).
Le jour où je les ai rencontré, les 2 batteries servitudes n'avaient même pas fait la journée...
Il est fort probable que les mêmes causes produisent les mêmes effets.

INCROYABLE!

question: comment un vérin de quille qui lâche peut défoncer le puit de quille au point de faire couler le bateau???

Quand au message "J'espère que les tracas sont maintenant terminés et que vous allez enfin pouvoir profiter sereinement du bateau. "... hum, pour ma part je ne serais pas serein... :lavache: :lavache: :lavache:

Exact pour les 2RM de moins d'un an ! :whaou: :whaou:

Si cela peut inciter les propriétaires à inspecter en profondeur l'installation pour repérer des signes de corrosion, c'est utile !

Mais c'est juste incroyable!

Suis-je bête, en cas de panne, ou de bateau qui coule, il suffit de mettre son gilet fluo (jaune!) et se mettre sur la bande d’arrêt d'urgence, sans oublier de passer derrière les rambardes de sécurité pour attendre le dépanneur!!!

Quand est ce qu'il va y avoir des certifications dignes de ce nom pour les bateaux de plaisances???

Les constructeurs de tupperware devrait essayer de naviguer une fois en dehors d'un salon pour comprendre qu'à 200Mn d'une cote, l’erreur n'est plus acceptable!

Et dire qu'on raconte qu'il faut changer son gréement tous les dix ans...ça ne m'étonne pas vu la merde chinoise installée sur les tuperwares actuels...
J'y ai songé pour mon vieux Wauquiez, pas un gréeur ne pouvait fournir l'équivalent des ridoirs et de l'inox 12 mm d'époque. J'ai donc gardé mes cables de 40 ans d'age, 1/3 plus lourd que la camelotte proposée (mais qu'il faut changer tous les 10ans).
Aucun des 138 Amphs n'a jamais dematé.
Ce hors sujet pour ammener des photos d'un cata "neuf" (216 000 €) à livrer à LR à son client...
Sous la flottaison :
3 pointes de vis des aménagements qui percent le gel-coat, des "ombres" d'irrégularités digne d'un rotomoulé et enfin le gelcoat peau d'orange avant camouflage par l'antifouling...
Qui achète ces merdes neuves ? Je préfère des canots de canots de 40 ans avec des fonds de 3cm de monolithique. ..c'est bien moins cher.