Sechage de ma coque suite a osmose

Salut,

Je n'ai jamais vue un taux d'humidité si élevé ! Même dans un sandwich gorgé d'eau la plus forte mesure était de 38% sur mon bateau... C'est d’ailleurs comme ça que je me suis aperçu des infiltrations d'eau. Je suis donc très étonné de te lire, 80% d'humidité correspond a un soupe de polyester ;)

Tu peux faire un test avec un autre testeur d'humidité? Vérifie bien qu'il n'y ai pas de réservoir d'eau derrière. Sinon tu peux aussi faire un petit troue à l'endroit des 80% pour te rendre compte de l'état du stratifié.

Les autres mesure d'humidité donne quoi? Mois je penche plus pour une erreur de mesure, pour passer le traitement il faut atteindre un taux de 4-5%, t'es pas sortie de l'auberge !

Le karsher n'est pas la bonne solution pour rincer le stratifier, la pression d'eau peut dans certain cas faire remonter l'humidité.

Tu peux chauffer par l’intérieur aussi, ça aide aussi pas mal !

Tu peux aussi trouver un HotVac avec quelques séances de couverture chauffante tu gagneras du temps.

la photos du Tramex ...en question, c est pas vraiment le meme modele, moi ma selection d echelle se fait sur le coté par un bouton que je monte ou descends..

tu le descends en Méditerannée à Port ST louis tu le laisses à l'air 6 mois avec le Mistral fréquent il séchera naturellement, en Bretagne le problème c'est déja l'humidité ambiante

C'est ce produit :
www.tramex.ie[...]LUS.jpg

Sinon envoie une photo, mais c'est sûr que les 80 lu ne sont pas des pourcentages ! Sur l'appareil en pièce jointe 100 correspond a une humidité de 30%.

Tu peux avoir des reprises d'humidité si tu colle trop ton karsher, prend la manière douce et vas y au jet d'eau la prochaine fois, c'est suffisant pour enlever les solvants.

Il est conseillé d'utiliser une bavette si il y a de forte pluie. Cela permet d'éviter l'eau de stagner en bas au milieu.

Certains estiment - et l'argumentation se vaut - qu'une coque exposée aux intempéries serait plutôt positif car le stratifié est ainsi rincé abondamment, en nos régions pluvieuses.
Et le printemps arrivant, la coque se met à sécher bien mieux !

Bon ce soir j y retourne , en lisant l echelle s arretant a 30 et je vous dis demain..

Oui le chauffage a l interieur , c est fait enfin quand le chantier ne débranche pas....ca c est un autre pb,

qu on soit bien d accord, je viens de trouver ca sur le net,

L'humidimètre Tramex Skipper Plus détecte l'humidité dans le bois ou la fibre de verre en mesurant la résistance entre deux signaux de basse fréquence émis par l'électrode en caoutchouc vers l'arrière de l'instrument.

Puisque l'eau salée est plus conductrice que l'eau douce, le Tramex Skipper Plus est équipé de différentes gammes de sensibilités pour permettre les tests du bois ou de la fibre de verre dans des environnements d'eau douce et d'eau salée

Sélectionner simplement l'échelle correcte:
Echelle 1: Teneur en eau en bois dur pour l'eau douce- quantitatif (%H20)
Echelle 2: Teneur en eau dans le polyesther (fibre de verre) - qualitatif / comparatif (0-100)
Echelle 3: Surperficie d'humidité - qualitatif / comparatif (0-100)

Donc dans mon cas c est echelle n°2 ? et pas la 1 ..

Bonjour à tous,
Petite question, en rapport, mais pas directement liée à la question de SHE 36…
Le séchage d'une coque en milieu humide tropical est-ce un problème, est-ce plus long ? Je veux dire par là, avec 35° mais une humidité du genre 80% dans l'air ?

Les régions humides tropicales ne connaissent t'elles pas une saison sèche ?

Je ne vois pas comment un stratifié pourrait perdre de l'humidité, même par 35 degrés, avec une atmosphère à 80% d'humidité.
A moins que je ne sois passé à coté d'une autre logique ?

Je suppose que c'est un pic ?

Tu fais bien de lancer un nouveau fil.
Ma parole n'est pas fondée sur l'expérience en milieu tropicale…

Pour ma part, il s'agit d'un bateau que j'hésite à acheter justement à cause de ce soucis… un traitement est à faire… et j'ai trop fait de sacrifié la navigation sur le précédent… ;-)
Selon toi, saison humide, point de salut ?

Saison sèche, en ce moment… 60% d'humidité...
Je vais lancer un fil spécial, pour avoir des avis dans ces conditions... si je n'ai aucune chance de le faire sécher avec ces données, il faut que je renonce à ce bateau…

Pour repondre a Tribal, donc je reste sur la 1 et je lis l echelle du haut, celle qui s arrete a 30 ?

ben non...Ton choix d'échelle semble bon (même si la légende sur l'outil n'est pas très claire); mais il faudrait savoir à quoi correspond l'indice 100 de l'échelle 2; "comparatif", ça veut dire quoi?
Mais le plus embêtant de l'histoire, c'est que tu ne vois pas baisser la valeur a qq mois d'intervalles. Ca, je ne le comprends pas. Après rabotage, quelle était la valeur?
Qu'il pleuve ou qu'il vente (surtout s'il vente), tu devrais voir la mesure baisser...

J y vais ce soir et je te dis demain

merci encore.

Oui, certainement AladsWing, je vais tacher d attendre au max et surtout d attendre qu il n y ai plus trace d humidité...mais le problème , c est que je ne suis pas seul......Ma 'tite moitié, a deja ces idées pour la saison a venir.......
;-))

si non il existe des machines pour le faire sécher, ce sont de grand patch qu'on aplique pendant plusieurs heures sur la coque, c'est extrémement efficace je crois.
Je sais que pichavant a ça à loctudy.

pour repondre au post de depart , j ai fait traiter mon Feeling 920 par un chantier qui garanti son travail , qui donc est tres exigeant quand a la qualité du sechage .
le bateau a été sablé en septembre , rincé au moin une fois par mois , et stocké en plein air au bord du canal de Caen à Ouistreham , sans aucunes protections.
il a été aussi testé regulierement finalement ils l ont rentré dans le hangar couvert et fermé et chauffé fin avril debut mai et ont attendu encore une bonne semaine avant d attaquer l epoxy , semaine où ls ont "fini" le sechage , a savoir chauffage et absorbeur d humidité en route .

tout ça pour que tu comprenes , d une part qu il faut du temps pour qu un sechage naturel soit efficace , en general pas moins de 6 à 8 mois , et que d autre part , le fait qu il pleuve ou pas ne change pas grand chose a l affaire , puisque c est le vent qui fait secher la coque .

alors dans ton cas que au bout de 2 mois de sechage les chiffres ne soient pas tres bons ne me parait pas inquietant .

derniere chose , c est le deuxieme voilier que j ai fait traiter , et pour le premier le sechage avait ausssi prit 7 ou 8 mois .

donc pour un travail de qulité il faut donner du temps au temps

dernier detail , mes deux bateaux ont été sablés et pas rabotés .

sur la photo , le Feeling en train de secher

bonsoir
j'ai traité et fait traiter 3 bateaux, modérément atteints. Il a fallu entre 10 et 14 mois pour obtenir un taux d'humidité assez bas pour un traitement sérieux.

Les premiers mois, en hiver, cela ne séchait pas du tout.

Hubert, de Cherbourg

Pas de panique, SHE 36, si le taux d'humidité n'a pas ou peu évolué depuis décembre. Il faut continuer à rincer ta coque tous les 15 jours. Tu verras une réelle diminution du taux d'humidité dès le printemps, mais n'imagine pas remettre le bateau à l'eau fin mai / début juin. Tu t'éviteras une désillusion. Mon voilier a eu un curatif osmose dans le var. Il a été "pelé" en septembre et remis à l'eau en août de l'année suivante. En mai/juin, la carène était encore très humide. Elle a séché rapidement entre le 15 juin et le 15 juillet.
Il faut bien aérer l'intérieur du bateau, vider les réservoirs et supprimer toute source d'humidité à l'intérieur. Tu enlèveras également les planchers. Ne mets pas de "jupe" autour de la carène pour ne pas perturber la circulation de l'air. L'eau de pluie qui ruisselle sur la carène n'est pas néfaste et ne fera pas monter l'humidité puisque c'est la pression de l'eau qui est à l'origine du phénomène. Or, posé sur son ber, le bateau ne subit aucun pression d'eau.
En conclusion, le principal facteur de guérison de ton bateau sera ta patience.
Bon courage.

Tu es trop fort !!! ... :pouce:

A mon sens plusieurs erreurs à ne pas commettre dans le raisonnement.
L'air et l'eau sont 2 états différents pas comparables.
Ainsi, une humidité d'air à 100% (ce qui est courant par exemple en plein brouillard) ne signifiera pas qu'on sera trempé des pieds à la tête comme sous une douche.

D'autre part, un m3 d'air à 30° (sous les tropiques) peut contenir beaucoup plus de vapeur d'eau qu'un autre m3 à 10°.
Et donc par 90% d'humidité, les 10% restant pour arriver à un air saturé pourront encore absorber de la vapeur d'eau, et beaucoup plus qu'un air à 0° ou 10°.

L'hygrométrie d'une coque osmosée est la conséquence de la réaction chimique des esters.
Ainsi, une coque non pelée ne "séchera" jamais car la réaction chimique se poursuivra derrière le gelcoat même par temps sec.
Au contraire, une coque pelée doit être rincée régulièrement pour éliminer le liquide réactif (qui sent le vinaigre), et ces rinçages ne "réhumidifieront" pas la coque.

Donc la coque pourra sécher sous les tropiques comme en Bretagne, même si cela ira plus vite en saison sèche et chaude.

Si vous êtes arrivés à lire jusqu'ici, désolé mais je ne fournis pas les cachets d'aspirine.

ca reste un bo bato qui mérite bien tout cela !!

Ah bon ! A quoi correspond la graduation du haut ?

Bonsoir,
ça mériterait peut-être un autre fil, mais pourrais-tu nous donner quelques infos sur le rabotage de ta coque avec le "virutex" ( sans vouloir remuer le couteau dans la plaie !!!)
Merci d'avance, je suis un futur raboteur potentiel et je ne suis peut-être pas le seul ...

@ SHE36
Attention, les traductions ne sont pas bonnes, même sur le site du fabriquant
www.tramex.ie[...]ts.aspx
Voir en anglais et faire les traductions…
Et sur les sites francais qui parlent de cet appareil, c’est encore pire…
Par contre SHE36, tu as le bon appareil, contrairement à celui des premières photos qui est une version bâtiment qui est incompatible avec nos coques GRP (Glass Reinforced Polyester ou Plastic, Polyester renforcé par Fibre de Verre)…
Traduction du site :
Features :
Caractéristiques :
o Three ranges for detecting moisture in GRP and Hardwood for salt & freshwater.
o Trois gammes pour détecter l’humidité d’eau salé ou douce dans la fibre de verre polyester et le bois.
o Wide range of readings for wood of 5% to 30% on hard wood scale and 0 to 100 on comparative scale for GRP and other materials.
o Large gamme de mesure pour le bois de 5% à 30% sur l’échelle pour bois dure et 0 à 100 sur l’échelle comparative pour la fibre de verre polyester et autres matériaux.
o Identifies the presence of Osmosis in Fibreglass Hulls.
o Permet d’identifier la présence d’osmose dans les coques fibre de verre.
o Confirms if wooden boats are dry enough for painting or varnishing.
o Confirme si les bateaux en bois sont suffisamment secs pour être peint ou vernit.
o Trace deck and bulkhead leaks.
o Recherche de fuites sur pont et cloisons.
o “Hold” function facilitates ease of recording readings.
o Fonction “Mémoire momentané” pour facilité l’enregistrement (dans le sens écrire sur un papier) des lectures.
o Soft rubber electrodes make direct contact without scratching.
o Electrodes de mesures en caoutchouc pour un contact direct sans rayer la surface.
o No Pins, No Probes, No Scratching.
o Pas de pointes, pas de sondes, pas de rayures.
o High moisture audio warning tone that can be switched on or off.
o Signal sonore d’avertissement d’humidité haute qui peut être désactivé…

D’accord avec les commentaires de KissKool, AladisWing, et Evasion5 ainsi que celui de Lodge a propos de l’échelle de lecture et la comparaison RELATIVE….

Sélecteur en pos1 pour les mesures de début de séchage.= Bois en eau douce et Fibre de Verre
Sélecteur en pos2 pour affiner les mesures de fin de séchage avant traitement.
Sélecteur en pos3 c’est pour le bois en eau salé….

PS : Pas sur la tête pour les fautes de francais, mon niveau est en chute libre par défaut d’usage…
Soigne le, c'est vraiment un beau voilier...

Le gros piège pouvant être un sandwich bien hydrophile… Donc précaution en cas de sandwich… Moi cela sera jambon-beurre-cornichon ou thon-mayo-curry …
@+
Alain

Bonjour
Voici un site très intéressant sur l'utilisation du Tramex et de bien d'autres choses.
angloloutre.com[...]le2.php

Après deux expériences de séchage je ne recommanderai jamais assez d'être trop prudent sur le temps de séchage.
Mes expériences ne sont pas á prendre au pied de la lettre mais les voici:
- Un jouet 24 que je ne voulais pas immobiliser plus de trois mois: j'ai vidé tout l'intérieur,démonté tous les passes coques, baissé la quille de qques cms. Après sablage j'ai enfermé la coque sous une bâche avec deux déshumidificateurs 24h/24; rinçage toutes les semaines. Au bout de trois mois j'ai effectué un traitement avec du West System. Depuis j'ai vendu le bateau. Quand je l'ai revu á sec 7/8 ans après il semblait impeccable.
Mais...
-Il m'a pris un jour la mauvaise idée de passer une imprimation époxy sur mon voilier actuel. Il était á sec au mois d'aout depuis un mois (á Majorque, la plus mauvaise saison pour naviguer...), sans aucune trace de d'antifouling sur la coque. Pas de chance, cette p.... d'imprimation m'a fait des microbulles. Pas assez sec! Malgré la fournaise et l'exposition au vent.
Depuis je me méfie beaucoup de tous les traitements imperméables époxy et je me dis que la première fois j'ai eu beaucoup de chance.
Lors de ma première expérience et comme je refaisais une mesure la veille du traitement j'ai eu une grosse sueur: les mesures remontaient en flèche: après vérification, c'était juste á l'endroit des coffres que je venais de repeindre.
Dans le doute donc je dirais sécher, sécher, encore sécher.
Bon courage.

Merci Pascal34 :pouce:
Excellent, excellent, excellent article technique :pouce: , en Québécois:alavotre: ,
je demande l’indulgence des Gaulois pour le François modernisé et tellement fleuris de nos cousins d’outre-atlantique !:coucou:
C’est vraiment un article qui remet certaine pendule à l’heure, dont la mienne !!!:-p :-p :-p
@+
Alain

Sinon y a ca ...
www.leboncoin.fr[...]837.htm

mais Moi perso, pas les moyens....

Je vous raconte ma petite (et unique) expérience de séchage de coque

Quand j’ai acheté Margotte en févier 2000, le bateau était en cours de traitement curatif osmose dans un chantier à Brest. La carène avait été rabotée en décembre.
Le patron du chantier m’a assuré à l’époque qu’on mettrait à l’eau en juin ou juillet.
J’ai pris un expert à qui j’ai confié 2 missions. L’expertise du bateau au moment de la mise à l’eau et le suivi du traitement osmose avec interdiction au chantier de mettre en oeuvre sans son feu vert.
Le bateau était dans un hangar avec un sol en terre battue et fermé tous les soirs.
J’ai entièrement vidé le canot, enlevé les matelas,les vaches à eau, retiré les couvercles des coffres intérieurs, laissé la porte de descente ouverte ainsi que les capots de pont et les coffres extérieurs.
Tous les mois, il a été procédé à des mesures d’hygrométrie. Au bout de 12 mois, il y avait une amélioration mais largement insuffisante qui laissait présager encore de nombreux (et longs mois) d’attente.
Bien que j’ai souhaité de mettre le bateau à l’extérieur, le patron du chantier a toujours refusé en prétextant qu’à Brest il pleut beaucoup (c’est pas faux) et que ce serait encore plus long. J’ai argumenté que s’il pleuvait, il y avait souvent du vent (c’est pas faux non plus).
Rien à faire, il n’a jamais voulu céder disant que c’était lui le responsable du travail et le pro.

Il faut dire qu’habitant Rennes, je ne pouvais pas être là pour faire le forcing.
J’ai trouvé, dans le chantier, un panneau de bois avec un trou circulaire au milieu et un ventilateur de voiture qui servait à mettre sur les panneaux de pont pour assécher les intérieurs de bateau.
J’ai fabriqué un tunnel, ouvert à chaque extrémité, en scotchant du polyane de chaque côté du bateau, en lestant le bas avec des grosses cales de bois et le panneau avec son ventilateur à l’entrée du tunnel ainsi formé. J’ai alimenté le ventilo avec un chargeur de batterie. Comme le patron fermait le contacteur électrique général tous les soirs et qu’il l’ouvrait tous les matins en arrivant, ça permettait à mon installation de se reposer un peu la nuit.
A chaque visite, j’inversais le sens de soufflage.
Après 3 mois de ce régime, l’hygrométrie avait franchement baissé partout sauf derrière le meuble de cuisine qui était fermé à l’emplacement de la glacière et bien que j’aie pratiqué des trous à scie cloche dans ce meuble. A cet endroit seulement, il restait encore 5% d’humidité.

Les travaux de traitement ont donc pu commencer et la mise à l’eau s’est faite le 12 juillet 2001, soit 18 mois après.
Il est bien évident que j’ai trouvé le temps vraiment long car je n’avais pas acheté un bateau pour ne pas naviguer avec. Lors de l’achat, il y avait un mois que j’avais cessé mon activité professionnelle, je vous laisse juger de la déception et de mon impatience.

Aujourd’hui, pas de regret d’avoir attendu car j’ai fait des mesures d’hygrométrie après 5 ans et après 10 ans et j’ai trouvé des résultats inférieurs à 5% partout sauf à hauteur du meuble de cuisine.
Il faut dire que pendant ces 10 ans, le bateau a été mis à terre environ 5 mois tous les hivers. Ce qui, à mon avis reste un bon traitement préventif anti osmose.

J’ai su plus tard que c’était le premier bateau que ce jeune patron de chantier traitait et, il paraîtrait que maintenant, il fait le séchage dehors.

Voilà, j'espère que vous avez eu la patience d'aller jusqu'à la fin de mon histoire qui, je l'espère, évitera à d'autre de "poireauter" aussi longtemps au lieu de naviguer, mais
les empêchera aussi de vouloir mettre à l'eau trop tôt et le regretter.

Je n'ai pas parlé des rinçages car mon récit était déjà assez long mais les 3 premiers mois, le bateau est resté sur un ber roulant et sortait tous les 15 jours pour la douche karcher.

j'aurais a faire un séchage de coque à l’extérieur sans 220V, je mettrais un polyane tout autour avec un extracteur d'air branché sur les panneaux solaire.

Merci Mr Gelshield !

(Que de bons souvenirs...)

vas voir sur www.schwenckner.de[...]/ mon fils a été très content du kite surf
a+
tony

En français, il y a les fiches techniques du Gelshield.
Et il doit bien y avoir un technicien qui puisse te renseigner sur les applications et compatibilités
En lisant rapidement, j'ai compris que le Gelshield 200 est PREVENTIF contre l'osmose alors que le Gelshield Plus est CURATIF

lien du manuel d'application
www.intermedsogeric.com[...]0fr.pdf

lien du Plus
www.intermedsogeric.com[...]LUS.pdf

lien du 200
www.ruedelamer.com[...]200.pdf