S'assurer de la BONNE répartition du catalysateur dans le topcoat

Bonsoir à tous.
Mauvaise surprise après l'hiver, mon bateau semble avoir servi de punching-ball au bateau voisin.
Sur 1 gros mètre de long, 20 cm de haut, le gelcoat est bien faïencé. :-(
Au cas où je n'arrive pas à faire intervenir l'assurance de celui-ci, il se peut que je dusse refaire par moi-même.
Autant je suis copain avec l'epoxy, autant -là que le polyester sera incontournable- je suis gêné par les proportions et d'autres trucs.
Comment s'assurer que les 2% de catalyseur sont bien répartis dans le produit ? N'y a-t-il pas un "diluant" du catalyseur qui assurait qu'il y en ait bien partout dans le mélange ?
Avec quel produit nettoyer les outils utilisés pour mélanger le topcoat ? (avant d'y ajouter le catalyseur)

Merci d'avance

L'équipage
#gelcoat#polyester#resine#topcoat
BMayer (LauBen)BMayer (LauBen)
17 avr. 2023
BMayer (LauBen)BMayer (LauBen)
17 avr. 2023

J'oubliais : le gelcoat est de 1990, il part en farine dès que je le frotte un petit peu , avec une éponge par exemple.

Ratafia1:Argh... ...Vieillissement naturel. Ton gel coat devient poreux en surface. Seul remède, ponçage leger puis polissage de tte la coque. (C est pour eviter ça que certains polissent regulierement.)Après, si ça t empèche pas de dormir... ...Ça coule pas les bateaux 😉·le 18 avr. 2023 08:29
BMayer (LauBen):Ok, poncer, polir....Tu pourrais détailler un peu plus, stp ?Le bateau a déjà été poncé, à sa naissance. Bateau de sport, règles de classe très contraignantes, ils étaient poncés dedans dehors pour se voir ajouter des gueuses de plomb au plus bas, histoire de baisser d'un poil de c.l le centre de gravité.·le 18 avr. 2023 08:48
Solent:Si ton gelcoat farine, ce qui est le cas de tous les bateaux à des degrés divers, il faut tout poncer au papier de carrossier au 1000 puis 2000 puis passer un polish fort, puis un fin et tu aura un bateau presque neuf et des grosses courbatures..Pour tes pb de gelcoat, c’est plus l’étendue des dégâts que le dosage qui m’inquiéterait. Car il faut meuler complètement le gelcoat et vraisemblablement remettre une couche de tissus, sinon ça va recraqueler rapidement. Donc si tu es assuré il vaut mieux faire faire par un pro même si tu paie une franchise.·le 18 avr. 2023 10:05
BMayer (LauBen):Assuré juste au tiers .... :-(·le 18 avr. 2023 10:10
Solent:Alors voir avec ton sympathique voisin si il accepte de prendre tous les tords à sa charge, on peut rêver.. 😁·le 18 avr. 2023 10:12
Ajouter un commentairePublier
FredericLFredericL
18 avr. 2023

Tu mélanges longtemps.

Ratafia1:Et après tu re-mélanges longtemps pour être sûr.·le 18 avr. 2023 08:19
BMayer (LauBen):Ah tiens, je n'y avais pas pensé... et c'est assez longtemps quand tout à prit, que rien ne bouge ?·le 18 avr. 2023 08:25
Ajouter un commentairePublier
Ratafia1Ratafia1
18 avr. 2023

Une a deux minutes montre en main, t es bien. 😉

Pour le nettoyage. Acetone.

Pour mélanger efficacement de par leur formes: touillettes en bois. 1euro les 5 chez e-composite à Arzal ou 6 euro les 100 en pharmacie (Abaisse langue).

Au prix de l acétone, c est moins cher de jeter une touillette. 😁.

BMayer (LauBen):1 à 2 minutes suffisent ? Waouh ! Mon neurone a du mal à concevoir... 😂·le 18 avr. 2023 08:28
BMayer (LauBen):J'ai pris le topcoat chez eux, hier...😉·le 18 avr. 2023 08:28
Ajouter un commentairePublier
ATCFrogATCFrog
18 avr. 2023

Je prepare (trop) régulièrement du gel coat, et je n'ai jamais eu de problème de melange. Tu ajoutes ton catalyseur , tu touilles consciencieusement avec les machins en bois comme dit plus haut, et c'est parti. Contrairement à l'epoxy, le dosage en catalyseur n'est pas critique. Si le mélange n'est pas parfait, c'est pas un drame (je veux dire par là que si une infime partie de ton gel coat n'a que 1% de catalyseur, il prendra quand meme, et si le reste a 3%, idem).
Par ailleurs, je trouve que le pmek se mélange bien mieux au gel coat que les deux parties du gelshield200 par exemple, ou même que le catalyseur en tube du mastic polyester.
Te prend pas trop la tête avec ca, si tu penses avoir assez mélangé, ca sera probablement le cas

matelot@19001:Ça va catalysationer, c'est sûr. Mais vaut-il mieux le touiller vers la droite ou vers la gauche ?·le 18 avr. 2023 16:12
ATCFrog:Ca dépend, t'es dans quel hémisphère ?·le 18 avr. 2023 17:55
Ajouter un commentairePublier
Cédric 1983Cédric 1983
18 avr. 2023

sur ce type de choc, il est très probable que la strat soit légèrement voir fortement délaminé dessous.

regarde par transparence la coque coté intérieur, si tu vois du blanc c'est un délaminage massif, si tu vois rien, tu n'as probablement qu'un délaminage superficiel.

ensuite, un topcoat teinté, c'est bien, un blanc pur c'est dégeu sur un bateau. une mise à la teinte c'est 60€ le pot d'un kg

enfin, refaire un pli de strat + gelcoat spatulable + un coup d'airless, c'est 4 petites 1/2 journées de boulot de 3h (si il n'y a pas 3m² hein) soit environ 800€ avec les produits

un bateau mal réparé, c'est invendable, un bateau dont le gelcoat n'est pas à la teinte c'est une belle décote ... surtout si pas de facture

je t'invite à faire les choses bien...
ne pas payer une assurance car on a pas les moyens et avoir un bateau qui ressemble à une épave est une chose, ne pas vouloir enrichir les assurance car on assume les soucis et garder un bateau de bel aspect en est une autre.

au delà de la revente et de la satisfaction d'avoir un bateau propre, on se méfie toujours d'un bateau "patchwork".... est il bon payeur, va t'il pas m'emboutir etc

BMayer (LauBen):c'est superficielLa valeur vénale du bateau est faible (first class solo de 1990)Jamais fait de topcoat mais pas manchot, pour éviter l'effet "patchwork" est-il enviseable de poncer TOUT le gelcoat du liston à la flottaison et de le refaire ? Ou bien de repeindre (l'Amirauté voudrait une autre couleur...)·le 18 avr. 2023 17:11
Polmar:Tu pourrais voir du côté des vélivoles; refaire un gelcoat complet d'un planeur est classique. Ils doivent connaître tous les trucs pour obtenir un bon résultat. ·le 18 avr. 2023 18:36
BMayer (LauBen):Vol à voile, je n'ai pas ça dans mes tablettes...·le 18 avr. 2023 18:51
Cédric 1983:Du gelcoat à la teinte est simple.Tu amènes le bateau à un chantier et tu lui demandes de te teinter 1kg de blanc…·le 18 avr. 2023 20:41
Ajouter un commentairePublier
BMayer (LauBen)BMayer (LauBen)
19 avr. 2023

Idée en passant : Le "covering" (film adhésif) serait-il une solution / alternative à une réfection complète ?

safioran:Ce serait une bonne idée si tu n'est pas équipé pour refaire un gelcoat complet ou partiel ( pistolet et donc compresseur etc.. ) . Cela permet aussi un peu de fantaisie et un choix large de couleur et d'aspect . ·le 19 avr. 2023 11:28
BMayer (LauBen):Maitre Safioran : topcoat --> pistolet impératif ?J'avais compris qu'avec un coup de ponceuse pour faire sauter le gelcoat existant, puis de passer quelques couches de topcoat au rouleau, je m'en sortais, modulo l'aspect sans doute pas optimum...L'injonction de certains de remettre une couche de tissu m'a mis en pause (comment rattraper la surépaisseur ?)Travailler au pétard, je ne le sens pas, sur zone technique, en plein air, pas bon avec cet outil, ...·le 19 avr. 2023 15:50
Ajouter un commentairePublier
SolentSolent
19 avr. 2023

Je te mets une réparation en cours suite à un poc de 15 cm de diamètre.
La pose d’un tissu après décapage avant le gelcoat est indispensable amha mais je ne suis pas spécialiste.

BMayer (LauBen):Ah ouais, tu remets du tissu car l·le 19 avr. 2023 17:52
BMayer (LauBen):Car le choc à été tel qu'il a fallu en enlever lors du ponçage. Le cas présenté est supposé n'avoir créé que des criques dans le gelcoat. A confirmer cet été, lors du ponçage ?·le 19 avr. 2023 17:57
Solent:Ce n’est pas moi qui le fait, mais j’en profite pour faire faire un faïençage ancien et on n’enlève que le gelcoat et on remet un tissus qui empêchera que le gelcoat recraque.Amha une réparation sérieuse nécessite un tissu pour avoir une base saine.·le 19 avr. 2023 18:17
Ajouter un commentairePublier
safioransafioran
20 avr. 2023

A mon avis les 2 cas ne sont pas comparables , ds le cas de Lauben , la pression du bateau voisin a entrainé des flexions importantes que le vieux gelcoat n'a pas encaissé et il s'est craquelé .
Dans le 2 cas , il s'agit d'un poinçonnage plus localisé avec dégradation en profondeur donc re strat .
Pour Lauben , 20 cm x 100 cm , on peut imaginer une réparation à moindre coût car il s'agit de 0,2 m2 et après un ponçage minutieux une application à la patte de lapin et après durcissement , un ponçage fin et polissage , ça repoussera le délai de remise en état de la coque .

BMayer (LauBen):Merci maître Safioran. Donc, si je résume ta préconisation : Je ponce toute l'épaisseur (faible) du gelcoat jusqu'à atteindre la strat Je ne mets pas d'épaisseur supplémentaire, qui me ferait une "bosse"Ponçer pour rattraper le niveau, PolirCa semble à ma portée. :-)·le 20 avr. 2023 09:47
BMayer (LauBen):Que je suis ... !J'avis joint des photos à initialisation de la discussion, et on me fait remarquer maintenant que les illustrations manquent !Correction de suite·le 20 avr. 2023 09:48
Ajouter un commentairePublier
BMayer (LauBen)BMayer (LauBen)
20 avr. 2023

Des photos :

safioransafioran
20 avr. 2023

Franchement , cela n'a pas l'air si grave que ça . Un ponçage superficiel et un bon dégraissage de la zone avec de l'acétone . Préparer 500 g de top coat avec le catalyseur et 5 % de dilution à l'acétone pour fluidifier et appliquer soigneusement .
Si tu est un peu isolé des autres bateaux , au pistolet avec une faible pression de pulvérisation ( 2kg ) et jet faible pour retoucher sans sur épaisseur , puis poncage avec papier à l'eau 600 puis 1500 ou 2000 .
Si chantier encombré , rouleau patte de lapin ( laine rase ) puis poncage et finition comme ci dessus .
Bon courage

BMayer (LauBen)::-)Patte de lapinou, ça semble à ma portée ...Jusqu'à 5% d'acétone si besoin, c'est noté.Grand merci, mèstre Safioran·le 20 avr. 2023 11:43
Ajouter un commentairePublier
safioransafioran
20 avr. 2023

Bon , je recommence mon avis , Tom pourrais tu voir pourquoi mes réponses , un peu longues s'effacent systématiquement quand je répond un peu longuement ( rafraîchissement de la page ) .....

SolentSolent
24 avr. 202324 avr. 2023

La suite une fois la réparation terminée, le gelcoat a été appliqué au pistolet :

Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

Phare du monde

  • 4.5 (190)

Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

2022