Saint-Brieuc. Ils équipent un bateau avec des techniques d’avion

Hello,
Tout est dans le titre et ici:
www.ouest-france.fr[...]6294893
A+

L'équipage
04 avr. 2019
04 avr. 2019

Pas abonné donc pas de lecture possible.

04 avr. 2019

je ne peut pas lire l'article mais voici le lien vers la société dont il est question.

www.syci.fr[...]/

04 avr. 2019

Voici le texte en brut:
Comment faire du neuf avec du vieux ? Les trois fondateurs de Syci, à Saint-Brieuc (Côtes-d’Armor), ont imaginé un ensemble de procédés totalement nouveaux dans le nautisme.

Leur idée, c’est de donner une seconde vie aux bateaux. « Les coques de bateaux ont évolué, mais pas énormément, explique Philippe Coroller, président-directeur général de Syci. Par contre, l’intérieur vieillit beaucoup plus vite. Il peut être défraîchi, avoir pris l’humidité, ou simplement passé de mode. Et la notion de confort a beaucoup évolué. Un bateau dont on se débarrasse devient un déchet, qu’on ne sait pas recycler. »
Syci (prononcer à l’anglaise, « saille-si »), cela veut dire « Sailboats & yachts customizable interiors ». Autrement dit : aménagements sur mesures pour voiliers et bateaux de plaisance. L’entreprise, qui a démarré à la pépinière d’entreprises de Trégueux, fin 2017, est arrivée sur le port du Légué, à Saint-Brieuc, en février. « Avec notre système, nous sommes 30 % moins cher et deux ou trois fois plus rapide que ce qui existe actuellement. »

Fastidieux à la main
Cela mérite quelques explications. « Jusqu’ici, pour réaménager l’intérieur d’un bateau, c’est très long et complexe. La prise de mesures, à la main, est fastidieuse. Il faut des gabarits, mesurer et remesurer. C’est cher. »

Les trois créateurs de Syci ont eu l’idée de réduire ces temps de main-d’œuvre en utilisant des technologies numériques. À trois stades du travail. « Pour les mesures, nous récupérons l’empreinte de l’intérieur de la coque grâce à un scanner 3D, détaille Johann Prod’Homme, océanographe, en charge des questions d’environnement et de développement durable. Un matériel qui est utilisé dans le BTP, de grands projets architecturaux, ou pour concevoir la câblerie d’une usine, par exemple. » Mais pas pour de petits espaces comme une coque de bateau.

Issu de l’industrie textile
Deuxième étape, une fois qu’ils ont réalisé le modèle de la coque : les plans du mobilier. Dans un bateau, il n’y a pas beaucoup de lignes droites. « Le logiciel de conception du mobilier utilise une technologie issue de l’industrie textile, destinée à découper des patrons. » Dans le dessin d’un jean, il y a autant de courbes que sur une coque de bateau… Ce croisement entre deux mondes professionnels porte le doux nom d’hybridation technologique.

Construction des avions
C’est à la troisième phase qu’intervient une technologie issue de la construction des avions : un positionneur laser, qui projette des points de repère dans l’ensemble de la coque. « Quand notre mobilier est dessiné sur une machine à commandes numériques, on constitue des kits pour chaque élément, raconte Johann Prod’Homme. Suffisamment petits pour passer par la descente du bateau (la porte d’entrée de la partie habitable). Ensuite, on les assemble, plus facilement qu’un meuble Ikea. »

Actuellement, Syci aménage son bateau témoin, qui sera mis à l’eau et sera présenté dans les salons. « C’est un Oceanis 390, un voilier de 11,50 m, qui date de 1987. On l’a acheté dans un chantier naval, il était en vente depuis six ans. La coque est en très bon état. L’intérieur était fatigué et avait pris l’humidité. » Le résultat sera à découvrir dans quelques semaines.

Pourquoi c’est moins cher ?
« Grâce aux gains de temps offerts par nos outils numériques, nous sommes entre 30 % et 50 % en dessous des coûts habituels », assurent les créateurs de Syci. Un ordre de prix ? L’intérieur de leur bateau témoin, entièrement refait, et équipé, avec toute la câblerie, la plomberie, les meuble, l’éclairage, l’électroménager, vaut 90 000 €, toutes taxes comprises.

« En ajoutant des voiles veuves, la coque entièrement rénovée, ça met le bateau de 39 pieds à 160 000 €. Dans le neuf, c’est le double. » Quant aux délais, ils annoncent six mois en tout.

Renseignements : ; contact@syci.fr

04 avr. 201904 avr. 2019

Oceanis 38.1 neuf à partir de 143 100 € ttc
Oceanis 41.1 neuf à partir de 182 640 € ttc

va falloir le trouver le pigeon pour rénover son oceanis 39 à ce prix.

mais bon issu de l'aéronautique, ça plane pour eux ;-)

"Pourquoi c’est moins cher ?
« Grâce aux gains de temps offerts par nos outils numériques, nous sommes entre 30 % et 50 % en dessous des coûts habituels », assurent les créateurs de Syci. Un ordre de prix ? L’intérieur de leur bateau témoin, entièrement refait, et équipé, avec toute la câblerie, la plomberie, les meuble, l’éclairage, l’électroménager, vaut 90 000 €, toutes taxes comprises.

« En ajoutant des voiles veuves, la coque entièrement rénovée, ça met le bateau de 39 pieds à 160 000 €. Dans le neuf, c’est le double. » Quant aux délais, ils annoncent six mois en tout."

04 avr. 2019

« En ajoutant des voiles veuves, la coque entièrement rénovée, ça met le bateau de 39 pieds à 160 000 €. Dans le neuf, c’est le double. »
Donc un 39 pieds du commerce serait à 320 000 €? Ah bon?

04 avr. 2019

c'est peut etre interessant ( avec un peu de moyens ) si l'on pouvait commander une coque neuve et nue pour l'agencer comme on le souhaite

04 avr. 2019

Le numérique dans les chantiers (pour le neuf) ça fait un moment que ça existe ;-)

04 avr. 2019

Il y a régulièrement des coques alu vendues vides suite à abandon du projet...
Là ça peut être une solution viable.

04 avr. 2019

J'écrivais ça en tant que client potentiel, pas en tant qu'audit pour une étude de marché
:mdr:

04 avr. 2019

avec un business modèle alimenté par les "coques alu vendues vides suite à abandon du projet" ... ça va vite être limité ;-)

Je ne mettrais pas un cents dans cette activité.

Il existe deja des structures capable de réaliser la numérisation.
il existe déja des structures capable de faire la réalisation - ça fait des années que les agences sont passés en numériques - de petit chantier qui n'ont pas les volumes pour avoir leur propre service de menuiseries, sous traite la fabrication (découpe, placage, etc ..) chez des agenceurs.

Il va falloir trouver le client qui n'a pas assez de moyen pour neuf, mais suffisamment pour une rénovation clef en main.

et je passe sur les problèmes et responsabilités structurelle liée à l'aménagement. (cloison de mât, étambrai, rigidité des bordés, etc ...)

Plus j'y pense plus je trouve cela farfelue.

04 avr. 2019

Hello Cezembres,
Cet article m'a interpellé car je me pose également la question sur les problèmes et responsabilités structurelle liée à l'aménagement.
Que pourrait dire un assurance ? Responsabilité du chantier?
A+

04 avr. 201904 avr. 2019

et j'ajouterai qu'a mon sens il modifie l'intégrité structurelle du bateau donc ça rentre dans le cadre des modifications importantes. (cf aff mar, DEC, etc ..)
bref c'est une bonne galère leur truc

04 avr. 2019

c'est bien gentil de dire que ça se fait déjà, mais à quel prix
qd on voit le tarif pour refaire un vaigrage en partie, pas sûr que refaire en entier l'intérieur d'un bateau soit moins cher par les méthodes traditionnelles agrémentées de qques innovations numériques mal maîtrisées
je ne les connais pas, mais ils ont dû faire le tour de leur bilan prévisionnel ou alors ils sont inconscients
qt aux responsabilités, c'est le pdg qui les prends, normal vue la retraite chapeau qu'il risque d'avoir :mdr:
JL.C

10 avr. 201910 avr. 2019

En effet SIMBAD, le projet à 5 ans, et cela fait 2 ans que nous sommes en Recherche et Développement.

Les investissements sont importants et notre technologie a été primé par French Tech au Nautic de 2016 et FUTURAPOLIS en 2017.

10 avr. 2019

les associés cumulent 2 siècles d´expérience. C´est tout sauf un projet d´illuminés.

merci pour votre sollicitude.

04 avr. 2019

heuuuu.... J'ai, Nous avons refait nos vaigrages, isolation et une grande partie de l'électricité... ça nous a pas couté 90.000€ Heureusement !!!

04 avr. 2019

Une communication bien tapageuse. Le bureau d'étude : j'hésite une comparaison entre Airbus et la NASA (voir photo). Le SAV : un vrai call-center (voir photo), H24-J7 en 36 langues j'imagine. Depuis que les entreprises nouvelles s'appellent des "startups", la fabrication est exclusivement assurée par des hôtesses d'accueil. Avec mon bleu de travail rapiécé, mon rabot, mon pinceau, mes copeaux, j'ai du rater pas seulement un épisode mais au moins 350 séries complètes. A bas le cambouis et vive la "come" ! :bravo: :bravo:

10 avr. 2019

Cher Capcool,

C´est vrai la com l´emporte. Mais je vous assure que derrière l´écran, il y a un atelier et quelques pros, tous voileux…

Nous devons être européens car 20% des bateaux en France sont à des europpp

10 avr. 2019

20% des bateaux sont à des européens.

Ne soyez pas trop dur avec des gens de bonne foi qui essaye juste de lancer une industrie bien française perdus au profit des turcs et des polonais…

04 avr. 201904 avr. 2019

Le niveau du forum ne se relève pas! c'est triste

04 avr. 2019

Les prix sont TVA comprise !
Se n est pas pour le marché Français , ou j ai loupé une marche !
Bonne chance ...

10 avr. 201910 avr. 2019

Bonjour à tous,

Je représente SYCI, qui fait l´objet de beaucoup de commentaires, ce qui me fait plaisir même s´ils sont parfois un peu cruels.

Je répondrais notamment à Cezembre dont les remarques sont toutes de bon sens. J´apporte des éclaircissements ici et répondrai avec plaisir à toutes questions.

La numérisation existe en effet depuis des années. C´est aujourd'hui le seul moyen de prendre le volume et les mesures exactes de la coque et d´éventuels équipements (le moteur par exemple).

Notre différence se fait sur le repositionnement dans l´espace de notre système de fixation par projecteur laser. Il retrace après conception 3D les empreintes de notre système de fixation au bon endroit. Nous sommes actuellement les seuls à utiliser cette technique précise et rapide car nous fixons à la coque environ plusieurs centaines de vérins absorbants, sur lesquels sont clipsés les contre-coques puis les meubles. J´ajoute que nous pouvons nous fixer sur tous types de coques, polyester, alu (gros avantages pour l´isolation PU ou liège car nous assurons aussi la rupture thermique), bois, etc...

Pour le prix de 160 000€ TTC, cas d´étude de Ouest France, et différents selon chaque bateau, cela correspond au refit intérieur et extérieur en gamme premium soit totalement customisable avec une prestation complète. Nous recevons la bateau, nous le vidons, refaisons les réseaux, dessinons, fabriquons et installons les aménagements totalement équipés, compris l´électroménager et sanitaires, avec accastillages, hublots, stores, voiles neufs, peintures de ponts et de coques, passavants en Flexiteek. Rien à voir avec une petite rénovation.

Si vous prenez le prix d´entrée de gamme de l´équivalent Beneteau neuf, ils ne sont jamais complets en accastillage, sinon bas de gamme, et vous aurez 2 choix de finitions et 3 de distributions. Nous avons eu le chiffrage équivalent à notre cas et nous parlons bien alors de 320 000€ et 1 an de délai.

Pour un aménagement standard d´un voilier de 35 pieds, il faut compter environ 65 à 70000€, avec tous les réseaux neufs, l´aménagement complet , avec stores encastrés, électroménager, kitchenette et sanitaires, livré entre 4 et 6 mois maximum. Nous travaillons à ce prix où se trouve le bateau en France, donc sans frais de convoyage, ni de grutage, ni de chantier, car nous pouvons travailler à quai. C´est évidemment moins cher si le bateau vient à nous.

Voilà quelques éclaircissements nécessaires...

A notre décharge, les journalistes aiment les mots chocs. Jamais nous nous comparerons à AIRBUS ou à la NASA. nous sommes juste une petite PME française, voire Bretonne, et essayons d´apporter humblement une solution à la rénovation des bateaux très usés dont personne ne sait plus quoi faire, aux sinistres et aux constructeurs navals pour des petites séries ou unités one-off (modèle unique).

C´est avant tout une nouvelle manière de fabriquer pour fournir des bateaux sur mesure clés en main.

Votre serviteur…

10 avr. 201910 avr. 2019

Ca me rassure. Mon Ovni neuf, fabriqué en France, de 11.94m, personnalisé à ma demande lors du cahier des charges avant la construction, modifié deux fois pendant la construction afin de répondre totalement à mes besoins m'a coûté nettement moins cher.
Merci, je suis content grâce à vous d'apprendre que j'ai fait une très bonne affaire

10 avr. 2019

Non, il s'agit d'un 365, même longueur et largeur que l'oceanis 390. Il est actuellement prix catalogue hors options à 232 200 €
On trouve ceux de 2010 en vente en général aux environs de 180 000 €.
Le 395 55d de 2010 à 130 000 € max ? Ceux de 2007 se vendent encore largement au dessus de 180 000 euros, pour 130 000 euros, vous trouverez des ovni 39 de 1993.
Tout ceci n'empêche pas que votre concept est très intéressant ne serait-ce que sur le plan écologique.

10 avr. 2019

Sans connaitre l´année et votre prix d´achat, si je consulte l´Argus, aujourd'hui un OVNI 395 55d, sans option est vendu en équipement de base Prix Public 288 000€/TTC, non customisé.

Si nous traitons le même de 2010, il faut compter max 130 000€ pour l´achat, 20 000€ pour un refit extérieur avec sablage de coque, hors voile et 80 000€ pour un de nos aménagements toujours au choix, soit 230 000€/TTC. C´est déjà 20% moins cher.

Si vous êtes un bon acheteur, je vous ferai un prix pour la rénovation de votre OVNI lol - Très bon bateau cela dit...

10 avr. 2019

En fait, les prix de marché sont flous, cela dépend surtout des urgences du vendeur… et des équipements.

Je prenais l´exemple de côte tirée de l´Argus du bateau (qui est une moyenne constaté des prix de vente avec des écarts de 30 % +ou-.

Chacun peut faire son expérience. Nous avons pour cela mis une grille de prix sur notre site. cela permet de voir son intérêt.

10 avr. 2019

Je vois vos inquiétudes quant à la structure. Vous avez tout à fait raison. De fait, la plupart des architectes navals vont utiliser les cloisons comme structurante. Nous en prenons compte dans l´étude du réaménagement en installant des renforts aux endroits de cloisons existantes.

Dans certains cas, les Affaires Maritimes peuvent imposer une nouvelle certification. Cela peut prendre environ 2 mois.

Nous faisons également attention aux équilibres de masse. Notre logiciel de conception a été développé pour nous, afin de vérifier le point d´équilibre et ainsi positionner au mieux les gueuses et les réservoirs.

10 avr. 2019

Bon vent à cette entreprise et à bas les grincheux.

10 avr. 2019

Si j'ai bien compris les explications qui m'ont été données lors d'une visite du chantier Hallberg-Rassy, les deux demi-coques qui été acheminées par la route sont assemblées, puis un système de mesures laser sont faites à l'intérieur de l'ensemble, les valeurs relevées envoyées aux machines à commande numérique qui découpent les aménagements intérieurs; le pont est posé ensuite.

10 avr. 2019

C´est tout à fait possible en neuf. Masi comme le dirai un bon menuisier, "Je ne fais confiance qu´à mon mètre"...

Dans notre approche, coque neuve ou ancienne, nous prenons toujours un relevé de côte par scanner car tout est double cintré et nous ne sommes pas à l´abri d´un changement non reporté sur les plans.

Cela prend 1/2 journée et est exploitable directement en conception 3D. C´est un gros gain de temps et sans erreur.

10 avr. 2019

Dans un monde de surconsommation, et de facto dans la mouvance habituelle de ce forum où "les anciens bateaux sont toujours mieux que les nouveaux"... je ne comprends pas pourquoi cette super initiative n'est pas unanimement saluée. Perso je trouve génial d'utiliser une ancienne coque, bien construite et bien dessinée, en modernisant son allure, gréement et intérieur (dans les limites du réalisable). Je salue le concept et espère qu'il recevra l'accueil qu'il mérite. Maintenant j'aimerai bien voir le résultat...

10 avr. 201910 avr. 2019

Merci Ness. C´est tout l´esprit du projet.

Nous présenterons de visu le prototype au Grand Pavois en Septembre et serons heureux de tous vous y retrouver.

D'ici là, si les vents sont portants, ses aménagements seront présentés en ligne début juillet.

10 avr. 201910 avr. 2019

J'aimerais bien.. voir un prototype datant de 1989 c'est original! :-)

Compte tenu de la recrudescence des cyclones, votre solution pourrait également avoir un avenir de l'autre côté de l'Atlantique.

10 avr. 2019

Bonjour Philippe,
Pour prendre les mesures intérieures, vous commencez par déshabiller le bateau: vaigrage, aménagements etc ? Sinon, comment faites vous pour avoir des mesures précises ? Par l'extérieur en tenant compte de l'épaisseur du bordé ?
Merci pour vos explications et bonne chance pour ce joli projet
B

10 avr. 2019

C´est tout à fait cela. Nous ne pouvons pas faire de rénovation partielle. Nous chiffrons au préalable, avec des vues 3D, etc... puis nous démontons tout à l´intérieur avec des précautions bien sûr pour ce qui sera à réutiliser selon la demande du propriétaire, en électronique notamment.

On fait très attention à la coque et au passe-coque. Pour les éléments structurels, nous renforçons provisoirement avec des étais en épontille, et nous coupons à la scie sabre à environ 3/5 cm de la coque. Nous supprimons les câblages trop souvent vieux, abimés et surtout non référencés. Puis après un gros nettoyage, nous faisons expertisé la coque, et la passons au scanner.

Tout ce qui est démonté est soit dirigé vers la déchetterie, tout ce qui est rénové ou pas et proposé au club du bateau d´abord, puis sur Internet. Cela permet à d´autres de trouver des pièces rares (portes, main-courante, etc...).

10 avr. 201916 juin 2020

Quelques images après démontage d´un OCEANIS 390.

Ce sont des clichés du scanner avec une colorisation des points haute résolution. Ce qui nous permet ensuite de vérifier tous les détails à distance depuis le bureau d´étude.

10 avr. 2019

Quid d'un bateau avec contre-moulage?

10 avr. 201910 avr. 2019

Dans le cas de cet OCEANIS, nous avons des contre-moules. Soit nous les évitons par la profondeur de notre contre-coque, soit nous les déposons comme les bacs à douche.

En fait, chaque bateau selon sa génération est différent ce qui nous impose une étude des structures et volumes.

10 avr. 2019

Bravo pour l'initiative.

Les vieilles coques sont loin d'être mortes, quoique le choix d'un océanis n'est sans doute pas de nature à valoriser la démarche!

Imaginons le même schéma sur un Wauquiez / Aubin / Nautor... cela peut avoir de la gueule!

Posterez vous des photos du chantier de l'oceanis ici?

10 avr. 2019

Avec plaisir. Nous les posterons sur ce chat. Prochaine étape mi-mai, la mise en place du système de fixation par vérins absorbants.

Le choix de cet OCEANIS est un cas d´école. Ce voilier, en parfait état de coque avec un moteur YANMAR 51CV neuf, attendait depuis 7 ans un repreneur. Tous les intérieurs étaient bouffés par l´humidité suite à une infiltration par les panneaux de ponts. Il était invendable en l´état. Il a aussi l´avantage d´avoir 195cm sous barrot et 396cm de baud.

En effet, d´autres bateaux avec d´autres volumes seront certainement plus beau mais nous espérons surprendre avec ce modèle...

10 avr. 2019

@SYCI

C’est un gros travail de (re)concevoir un intérieur de bateau. Qui est chargé de cette conception? Est-ce que l’idée est de reconstruire à neuf mais à l’identique, ou bien à neuf mais différent?

10 avr. 2019

La démarche est intéressante et originale.
Comme d'autres je me pose des questions sur la viabilité (que je vous souhaite) du projet.
Je suppose que ce concept est surtout valable pour des bateaux haut de gamme et à partir d'une certaine longueur.
je serai bien client pour mon 34' mais la rénovation doublerait au minimum mon prix d'achat.

Les supers Yachts subissent un refit intégral tous les 10 ans ou moins alors pourquoi ne pas appliquer cela à des bateaux plus courants.

10 avr. 2019

@Solent
C´est exactement cela. Notre OCEANIS a été acheté 30000€. Le refit intérieur serait vendu 85 000€ et donc 160 000€ au total car nous avons voulu changé tout l´accastillage (fonctionnel mais poli) et les 3 voiles (quasi transparentes), plus un pont en Flexiteek.

Avec une finition contemporaine d´un 35´, notre meilleure offre était pour un Bavaria à 56000€/TTC.

Pour les yachts, c´est service son trop "Exclusive" pour nous. C´est du luxe avec un marché très serré et des prestations hors normes. Des chantiers français et italiens font très bien se travail mais finalement avec de l´agencement classique, comme je le faisais dans une autre vie pour des monarchies moyen-orientales.

Nous voulons servir les bateaux plus petites de 10 à 24m habitables. Il y en a près de 600 000 en Europe avec plus de 50 000 qui changent de propriétaires et 12000 neufs environ chaque année .
C´est un vaste marché.

10 avr. 201910 avr. 2019

Nous faisons toutes les études et la conception en interne.

Une partie est réalisée par un ébéniste de métier, bouliste de formation, et spécialiste des intérieures après 4 ans chez 2 fabricants de bateau Alu français.

Le style, détails, matières et coloris, est défini par notre architecte et styliste associé GTA, rompu aux agencements haut de gamme.

Pour les choix, tout est possible mais sous différentes contraintes : la forme de la coque, des impératifs de passage, de hauteur, des réseaux techniques. En finition, nous avons des milliers de combinaisons possibles selon le budget alloué. Tout est de qualité marine. Nous sommes sur des standards haut de gamme.

Pour la distribution, par exemple, notre OCEANIS était ainsi :
- 1 couchette avant de Lxl 200x140 avec une mini salle de bain avec WC et 1 placard
- 1 carré 4 places à babord suivi d´une kitchenette en L de 120cm et d´une couchette arrières
- 1 banquette arrière de carré à tribord, une table à carte, un petite salle de bain avec WC
- 2 couchettes arrières

L´espace était très serré. Nous avons aéré :
- 1 plus grand couchette avant de Lxl 240x160cm avec 2 placards (penderie et armoire avec tiroirs)
- 1 grand carré à tribord 6 places + banquette centrale 2 places, transformable en une couchette double de Lxl 200x140cm (table abaissante) + 1 table à carte
- 1 kitchenette de 200cm en longueur à babord suivi d´une grande salle de bain de 180cm x 100cm avec douche debout avec un accès vers une zone technique et un coffre à voile accessible par le pont.
- 1 cabine arrière double tribord avec 1 armoire et 1 console

Quand vous avez le projet d´acheter et/ou de rénover un bateau, vous regardez d´abord la coque, la marque, puis vous abordez le confort. Le confort est un sentiment personnel qui se partage dans le couple. Il dépend des gouts, des corpulences, des tolérances, de la situation familiale avec plus ou moins d´enfants et tout cela bouge dans le temps. Parfois, il faut refaire pour être satisfait. Je veux plus de place, nous serons 4 et non 6, je veux un chauffage, une climatisation, etc...

C´est tout cela que nous écoutons et ensuite nous faisons des propositions.

Techniquement, notre système de meuble est modulaire et pré-dessiné. Il suffit de le positionner et il se recoupe selon les volumes réels, un peu comme les cuisines d´aujourd'hui, mais avec plus de choix.

Phare du monde

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2022