rocher à Beg Creiz de Houat

Courtox 56 voici comme promis une photo de mes cartes C Map de la fameuse roche. Il me semble que la roche à 0.3 est représentée par un carré jaune. Je n'ai pas trouvé la signification du carré .
par contre la zone en vert est à la coté zéro et moins

L'équipage
#Cartographie
Calypso2Calypso2
25 nov. 2023
philou2philou2
25 nov. 202325 nov. 2023

Sur le site du Shom le rocher à 0,30 est positionné

courtox56courtox56
26 nov. 2023

Bonsoir,
ton carré jaune c'est Try Men qui est connu depuis 1908
Ce nouveau cailloux en 0,3 m est assez récent. Il est dans une zone non cartographié, qu'a identifié un membre de H&O avec sa quille. Le SHOM et Navionics ont fait la mise à Jour il y a quelques mois.

Je te montre la carte SHOM du début année 2024, qui n'a pas ce beau rochers affleurant à basse mer de vive eau, s'il y a des vagues de plus de 30cm.

Merci pour ta copie d'écran

jminet:Hello, Euh... début 2024 c'est en avant première ?CdltJM·le 26 nov. 19:19
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Pytheas54Pytheas54
26 nov. 2023

La présence de Trymen est connue depuis (au moins) 1829 (le 'pilote français' de Beautemps-Baupré)
NB les profondeurs sont en pieds de France (ici) ou en brasses pour les plus grandes profondeurs, malgré l'adoption du système métrique par la Révolution le 10 Décembre 1799...
Documents Gallica
gallica.bnf.fr[...]203703s

courtox56:Merci, j'avais oublié de consulter nos vieilles cartes. Nos pêcheurs , et les plongeurs de la Baie de Quiberon connaissent cet endroit et son ensemble de cailloux. Un des meilleurs endroit pour la pêche au bar.·le 26 nov. 09:20
Pierre3:C'est souvent phénoménal comment les trés vieilles cartes en France sont plus détaillées que les cartes modernes du Shom. Pour faire du rase cailloux dans l'archipel des Glénans avec nos alignements faits maison on utilisait exactement le type de carte dont tu montres des exemples. Nous n'aurions pu travailler avec les cartes modernes du shom. A l'époque ou ces cartes ont été faites (18ème ?) Il te mettait deux types sur une barque qui passaient des jours et des jours à sonder et faire des relevés. Ou peut-on encore trouver ces vieilles cartes ? La masse de travail cumulé dans ces vieilles cartes est hallucinante, un patrimoine pas assez respecté à mon avis.·le 26 nov. 10:15
Trimaran:Il devait aussi y avoir de l'enquête public auprès des marins pêcheurs qui naviguaient dans le coin.·le 26 nov. 11:21
iclo420:J'ai scanné il y a quelques semaines des cartes de l'embouchure de la rivière de Tréguier : bien plus précises que les cartes marines récecentes. Déjà on ne trouve plus de cartes avec des échelles permettant une telle précision.·le 27 nov. 10:18
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courtox56courtox56
26 nov. 2023

Bonjour,
voici la carte utilisée par les plongeurs du Crouesty. C'est un coin superbe avec une eau très claire et des à-pics superbes. Oratiqué à l'étale de basse mer surtout s'il y a un anticyclone sur place.

blablabla:Cette carte "sonarChart" confirme qu'elle donne une très bonne idée de l'allure du fond mais que les sondes sont fausses, ici entre 3,5m et 3m au lieu du 0,3m annoncé par le SHOM.·le 26 nov. 14:10
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Pytheas54Pytheas54
26 nov. 2023

Un détail d'une carte datée d'entre 1771 et 1785
[Division 3 du portefeuille 43 du Service hydrographique de la marine consacrée à la carte topographique des côtes de France offrant celles de la Bretagne depuis le Mont Saint-Michel jusqu'à l'isle de Noirmoutier]
Gallica
gallica.bnf.fr[...]r=houat
Bien sûr "an try Men" = "les trois pierres/rochers"

Si les cartes de Beautemps-Bauprée sont d'une telle qualité, c'est que lui et les ingénieurs du service hydrographique ont réussi à établir des rapports personnels de confiance avec les pêcheurs malgré la difficulté de la langue.
Pour tout savoir sur l'homme, l'époque et les techniques, il faut lire le gros bouquin (une thèse !) d'Olivier Chapuis sur Beautemps-Baupré, malheureusement épuisé, et cher en occasion. A sa sortie, la demande a été telle qu'il a fallu en faire d'urgence un retirage.

Le Shom propose des reproductions numériques gratuites de cartes anciennes (dans un format mal commode et une procédure d'accès complexe !)
diffusion.shom.fr[...]es.html

blablablablablabla
26 nov. 2023

Histoire récente de la roche 0,3 :

Mon expérience montre que l'on peut faire évoluer les cartes du SHOM si elles semblent incomplètes...
C'est là:

xabia:Il y a des fois je me demande si le plus simple...c'est pas de péter la roche qui dépasse à cet endroit...·le 29 nov. 18:32
Trimaran:Mais bien sûr !·le 01 déc. 22:39
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LouarnLouarn
26 nov. 2023

Les anciennes carte format grand aigle ont aussi beaucoup de détails qui n apparaissent plus dans le nouveau format

yannbisyannbis
26 nov. 2023

Toujours intéressant de voir qu'une remontée isolée d'un "simple utilisateur", après quelques vérifications, aboutit à une évolution au bénéfice de tous.

Pour ceux que ça intéressent, une autre histoire du même genre à Chausey que j'avais relatée ici:
www.hisse-et-oh.com[...]deplace

https://www.hisse-et-oh.com/sailing/retour-dexperience-alignement-minquiers-ecart-carto-shom-et-realite-le-banc-de-sable-sest-deplace

PascoqPascoq
29 nov. 2023

Bonjour,

La carte Raster de data.shom.fr semble effectivement être à jour, mais à la MàJ du 24/11/2023 (la zone de Houat n'a à priori pas été revue depuis le 15/11/2022, cette roche (03) n'apparait pas sur les cartes vectorielles du SHOM et la 0_6 n'est pas cotée...
Ou bien j'ai un problème d'option d'affichage avec qtvlm...
Bonne journée.

philou2philou2
29 nov. 2023

Effectivement la carte sur le site du SHOM est à jour, mais les cartes Raster fournies par Géogarage ne le sont pas encore.

caleacalea
29 nov. 2023

Pour moi, la carte Shom (version 2023/2-7) est bien à jour dans OpenCPN.

calea:Cartes Shom fournies par O-Charts·le 29 nov. 18:32
Pascoq:C'est quasi mystique ces MàJ de cartes... Les miennes sont achetées via QtVLM, @calea : Tu aurais les ref de mise à jour à indiquer?Bonne soirée·le 29 nov. 19:11
calea:Je mets à jour mes cartes Shom sur Opencpn sur ce site:o-charts.org[...]tl.html Cout: 20€/an pour une vingtai,ne de mise à jour par an.·le 01 déc. 10:15
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Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

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2022