ris automatique avantage ou pas du chariot ?

Mon affirmation a été un peu hâtive ! 🫢

Bonjour

J'avais pendant longtemps le syst Selden avec chariot dans la bôme:
Ca marchait très bien mais au fil du temps les réas de séries Selden finissent par se "figer" car plastique de mauvaise qualité qui se dégrade avec le temps et deuxième problème des éclats de plastique sortaient de la bôme.

Le gréeur Anglais (Falmouth) connais bien se problème, les chariots finissent par se dégrader aussi avec le temps, ils coulissent moins bien.

On a donc tout enlevé, remplacé par des réas de très bonne qualité aux extrémités pour choisir selon les conseils du gréeur l'option 2.

Elément très important, mettre des anneaux de friction au niveau du point d'amure pour guider les bosses de ris pour ne pas que ça tire "en arrière" mais bien verticalement.

Ca fonctionne très bien, les ris se prennent et se libèrent facilement en restant dans le cockpit.

Choisir plutôt des bosses en dyneema à faible allongement et si possible faire mettre par le voilier sur la GV des poulies au niveau de la chute et des anneaux de friction sur le guindant pour les bosses de ris

Je ne vois aucun avantage au système Selden: On a la même longueur de bout à reprendre qu'avec le système sans chariot. On a le même nombre de poulies de renvoi. Il faut imaginer que l'on fait glisser, sur le schéma ci-dessus, la poulie inférieure à l'arrière de la bôme du système selden jusqu'à l'amure du premier ris pour se rendre compte que les deux systèmes sont analogues avec l'inconvénient des frottements du chariot pour le système selden.

Avec trois ris, comment tu fais ? trois charriots ?

Comme tout système mécanique, les deux secrets sont la qualité et la maintenance.
Il est clair que les réas Selden internes à la bôme mériteraient d'être améliorés en qualité.
C'est surtout les axes qui électrolysent et "gonflent" au point de bloquer certains réas (surtout les réas internes sur l'arrière de la bôme ; une fois remplacé, ça fonctionne beaucoup mieux !!!).
Il faut ensuite y faire la chasse au sel et rincer abondamment. Un peu de lubrification PTFE (ou mieux encore, le remplacement des patins "nylon" des navettes) rend le système quasi magique.
Changer les bosses pour le diamètre en-dessous en dyneema (en choisissant un cordage souple et pas complètement raide). Je suis passé du 12 mm polyester au 8 mm dyneema; ce qui réduit les frottement et l'écrasement du cordage dans les réas. Une poulie de bonne qualité pour le renvoi au pied de mat aide aussi.

Pour moi, le plus gros problème de ce système ( du moins pour le mien qui a 20 ans ) c'est les chariots qui coulissent mal.
les fameuses roulettes ( qui auraient mérité une sécurité pour ne pas les perdre quasi a chaque démontage ) sont plus que basiques et rien que d'entendre le chariot inox coulisser dans la bôme, on comprends qu'il y a "quelques" frottements.

A vous lire c est vraiment pas un bon système un seul membre en semble satisfait tous les autres ont plus ou moins de pb
Ça me conforte dans mon idée c est vraiment à système à emmer...

Bonjour
La bosse est frappée directement sur l'oeillet de ris d'armure.
Sinon la distance que devrait parcourir le chariot serait double si la bosse revenait au vit de mulet

Le chariot recule d'autant que la longueur de prise de ris.
Si le premier ris ne pose pas de soucis, il faut faire attention à la hauteur du deuxième ris, le chariot doit être en mesure de tirer toute la longueur du ris côté amure, il faut donc cette distance dans la bôme ainsi qu'une réserve de sécurité.
La hauteur du deuxième ris est donc soumise à la longueur de la bôme

Le seul avantage du système Selden pourrait être de dispenser d'un aller-retour de la bosse aux oeillets d'amure et d'écoute, comme sur le schéma de Fonfon33, en permettant un départ en direct de ces points, donc moins de bouts qui pendent de la voile, avec cependant une démultiplication inférieure de moitié au système à une bosse et un moins bon point de tire de la bosse d'écoute.
Les inconvénients par rapport au système classique à une bosse sont :
Davantage de frottements dus au trajet plus compliqué de la bosse, surtout si on passe en double aux points d'amure et d'écoute, avec alors, une meilleure démultiplication que le système à une bosse.
Le chariot, qui est une cause possible de dysfonctionnement à lui tout seul.
L'impossibilité de 3e ris, alors que celui-ci est le plus difficile à prendre en pied de mât.
Bref, une complication du système plutôt préjudiciable à mon avis...

J ai moi aussi un stormbag ça me semble un bon système j ai fait un essai par temps moyen
Par temps fort ça doit être comme de gréer le tourmentin sur mon ancien bateau ou je n avais pas de génois à enrouleur

Ça veut dire c est vrai très sportif

J espere que je n aurais pas à le faire
Nettement plus hard que d aller au pieds
C est vrai que revenir aux anciens système rajeunirait les pontons le mien si il n.y avait pas les bateaux de l UCPA c est plutôt l EHPAD