Retraite : voyage inaugural ! Le Mans Ajaccio en Flyer 701

super projet!!! mais change de moteur ,mets un diesel !vaut mieux s'acheter a boire et a manger que de l'essence :pouce:

Pierre, tu as vendu ta remorque ?

ok ! moins gourmand et plus souple d'utilisation !

Il y a 2 aspects.

• Le bateau : pavillon belge, pas de problème.
• Le bonhomme : permis hauturier, pas de problème non plus !

Et puis, j'ai un peu l'habitude pour la Corse qui n'est pas une découverte!
Bon, je fais gaffe quand même, je suis humble face aux éléments!
Et du côté Atlantique, je suis attentif aux sondes soulignées et je révise la règle des douzièmes...
Tout sur la pointe des pieds !
Il y a des coins mal pavés où je n'irai pas seul...

Tayfa, ça passe avec mon bateau, pas de mat! En revanche, c'est le tirant d'eau qui fait parfois des misères...
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Pas évident le hors bord, voir même pas du tout adapté.

Pas d'accessibilité et bateau quasi impossible à manoeuvrer.
Pas de gouvernail sur ce bateau.
Et puis à 8km/h il ne va pas consommer 20l/h.
Alors de là a rentabiliser l'achat d'un hors bord, qui devra être quasi à fond tout le temps pour déplacer le bateau (bonjour la consommation!)

Sinon, chouette projet Pierre

:pouce:

A priori, ce sera seul. Mais c'est vrai que je ne m'étais pas posé la question. Pourquoi pas à plusieurs en effet?
Reste à savoir quand je serai prêt. Courant juillet, je pense...
En plus des correspondances de dates, faut trouver des équipiers qui fonctionnent de la même façon. Moi, ce sera entre 20 et 23 nœuds, ma vitesse économique.
Ce sera vraisemblablement Le Lavandou - Porto...
Evidemment, la fenêtre météo sera idéale!
J'ai enregistré le lien du calendrier. Je m'inscrirai lorsque j'aurai plus de certitudes sur les dates.
Pierre

en 2 mots:

PROFITES EN !!

super projet !
:pouce: :pouce:

bonjour et pourquoi pas par le Rhône, tu es dans le bons sens et donc peu de consommation ?
Gilles

"alors" rien, c'était juste pour dire que ce n'était pas possible.

Gilles, j'habite près du Mans et je veux absolument découvrir le canal du midi maintenant. J'envisage d'acheter dans un futur proche un bateau plus gros dont le tirant d'air m'interdira ce périple.
J'en profite donc tout de suite!
Et le Rhône me parait moins drôle...

C'est une bonne idée !
le seul bémol , c'est de faire le canal du midi avant juin/ juillet , car il est envahi par les touristes en pénichette ( fais une recherche sur le forum ... C'est pas triste !)

d'ou attente aux écluses , et abordage intempestifs

prévois des gros parebattages .

Et bon voyage , entre toulouse et la med , c'est superbe .

Le but est d'arriver avant l'afflux des pénichettes de location. J'ai déjà donné sur la Saône, ça m'a coûté un peu de polyester ! J'ai aussi entendu parler de pugilats à l'entrée des écluses... Pas envie d'y gouter!

Et pour le vélo et la remorque, mon bateau est un peu petit.

Déjà, avec les fringues, la bouffe, la boisson (poste essentiel!), le matos photo-internet, l'annexe gonflable et son moteur de 2 ch, l'outillage, les hélices et les pièces de rechange, les jerrycans et le diable, les pares-battages, les cartes... Zut, j'oublie quoi? Bon, j'ai plus de place !!!!

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Deux autres points, auxquels tu as sûrement pensé : la nécessité ou non dans ton cas du permis fluvial ('plaisance eaux intérieures'), et paiement du péage plaisance...

Vito, j'ai le permis fluvial... Et je vais m'acquitter de la vignette VNF, même si ça me gonfle ! Surtout que la Sarthe et la (le) Maine ne relèvent pas des voies navigables françaises...

60nora: Il y a très longtemps, sur un grand lac ukrainien où je me promenais avec une barcasse à rames, j'étais fatigué et une petite brise s'est levée. Je ne raconte pas l'efficacité du parasol qui, bien orienté, nous a permis des traversées à vitesse grand V !
C'est pas du kite-surf mais ça marche aussi !

Autres trucs : la passerelle pour débarquer sur les berges du canal, tu l'as, on la voit sur l'image.
Ptêt prévoir deux robustes piquets et la masse qui va bien pour te fabriquer ton amarrage du soir ?
Ptêt aussi embarquer du très gros pare-battage, pour l'intérieur des écluses ?

c'est bien le piquet et la masse pour s'amarrer! :bravo: :bravo:
dire qu'il y a des inconscients qui s'amarrent sur les arbres avec un cablot à 50cm au dessus du chemin de halage. Il y a quelques années je m'en suis pris un a cheval, sans trop de conséquences pour le cheval. Après je circulait avec un sabre de cavalerie(un vrai qui coupe) accroché à ma selle d'armes :pouce: :pouce: :reflechi:

Evasion, je ne sais pas ce qui te vaut un tel enthousiasme, mais la conserve sera avec plaisir!
Départ vers la mi mai du Mans, puis vers fin juin voire début juillet pour la Corse.
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Je ne savais pas non plus, pour les pneus. Lors du convoyage Fontainebleau-Med d'un First 30 de l'Assoce, le propriétaire avait mis par côté (de l'intérieur vers l'extérieur) une bâche, quatre pneus de 13' ou 14', et une planche.
Ceinture et bretelles, certes, mais ça a très bien fonctionné.

Ne vois aucune ironie dans mon enthousiasme. Je trouve simplement le projet super sympa et je suis admiratif de ton niveau de préparation et des périples que tu as déjà effectué avec ton flyer 701.
Je perçois aussi une grande modestie dans tes propos alors que tu sembles avoir également une belle expérience de navigations au moteur. "En bon père de famille" comme on dit.
Je trouve également très bien que l'on parle de bateau à moteur sur ce forum ce qui en fait réellement "le média collaboratif des amoureux de la mer" et non plus un média réservé uniquement aux voileux dont je suis.
Mais j'ai découvert le motonautisme il y a 4 ou 5 ans alors qu'avant je ne voyais dans le bateau moteur que le fameux "promène-couillon". Je me suis surpris à y prendre beaucoup de plaisir et je trouve dommage de ne pas pouvoir en discuter sur ce forum que j'apprécie plus que tout autre pour son dynamisme ainsi que la diversité et la richesse des interventions et de ses intervenants. Même si parfois ça part en vrille et que je ne suis pas d'accord avec tout. Heureusement me diras-tu !
Je commençais aussi à désespérer d'y lire des interventions telles que la tienne parce que j'aime la mer et les bateaux. Tous les bateaux, qu'ils soient à voiles, à moteur, habitables ou non, etc.
Enfin, je pense que chacun peut apporter quelque chose aux autres à travers son expérience des choses et de la vie. Il faut savoir écouter, lire, réfléchir, méditer, comprendre ...
Alors, je suis enthousiaste parce que, pour moi, ton fil apporte un peu de fraîcheur et une forme de renouvellement au milieu de sujets qui restent, malgré tout, divers, variés et très intéressants.
Mais, tout cela ne concerne que moi.

Evasion! merci de ton avis, c'est sympa.
Et être pris en défaut, c'est justement ce que je cherche ici.
Cela me permet de corriger mes erreurs, je n'ai pas la science infuse.
Et je ne parle pas de toutes les interventions constructives (parfois même destructives) qui permettent d'améliorer et de consolider mon projet.
J'aime beaucoup ce forum, les interventions sont toujours de qualité. Et quand elles sont, disons vigoureuses, c'est que ça vient du cœur!
Il n'y a pas de tièdes ici, c'est bien ce qui fait la force de ce forum!

moi je trouve cela genial d efaire d e"gros" trip sur des boats qui n ont pas forcement 20M :)
pour ma part, j ai deja pas mal navigué avec mon boat moteur, qui est un peu dans le stile du fyer 701, j ai un bavaria 25 diesel
et je trouve normal de rejoindre la corse avec de telles unitées,

Concernant la fiabilite, si le moteur est entretenu je ne vois pas d eprobleme, cêst peut etre meme moins problematique au'un voileux qui gere pas son navire et pete un cable en haute mer...deja vecu j ai du, vu que je suis egalement voileux, l'escorter...et prendre sa barre, heureusement que ma dame pouvait continuer avec notre boat moteur....car la est pour moi le maillon faible, il faut imperativement a bord, une deuxieme personne capable de naviguer, au cas ou le graaaaand capitaine :) fait un malaise, une chute etc.....

je vais suivre notre ami dans son periple....., je pense qu il sait ce q uil fait :)

il y a souvent sur héo des fils sur les bateaux a moteur ,et personellement j'y prends part avec plaisir car quand on aime les bateaux on les aime tous ,j'ai quand meme un petit faible pour le genre trawler ou vedtte hollandaise quoique j'aime bien les nordiques aussi ;-)

ben moi aussi ,c'est les tout petits trawlers qui pourraient m'interesser :-)

C'est un super projet ! Profitez-en, nous gardons un excellent souvenir du canal du midi remonté en septembre.
Il n'est pas fait état du nombre de personnes à bord. Nous l'avons fait à deux, c'est un minimum.
Pour satisfaire tout le monde mon bateau est un 50/50, Fifty-Fifty dans le texte !

Salut Pierre,
Beau projet. Pour la traversée corse continent pas de problème majeur. Par contre 1ère réflection : même si ce n'est pas obligatoire sous pavillon belge, pour des traversées de 80 mn ou plus le bib n'est pas un luxe surtout si tu traverses en dehors de la transhumance de fin juillet et août .
2ème réflection : la traversée en flottille n'est pas forcément une bonne idée surtout avec des bateaux différents avec des régimes moteur différents , des chefs de bord avec des connaissances et des compétences différentes. Si le vent se lève ça se complique rapidement ,au bout d'une 1/2 heure tu te retrouve seul et tu t'inquiètes pour le reste du groupe et c'est pénible voir dangereux ( ça m'est arrivé en 2010 et je ne recommencerais plus ) d'autant que nombre des participants comptent sur tes compétences pour les guider . De plus il est illusoire de penser qu'en cas de panne de se faire remorquer par un autre, trop long et trop de carburant dépensé ne garantissant pas une l'arrivée à bon port.
Pour les longues traversées prévois pour le carburant plus que les 30% de marge de sécurité , si la mer se lève il devient tr?s difficile de tenir un cap et tu as tendance à naviguer en zig zague.
A ta dispo pour des infos sur corse et ESt Sardaigne pour des petits mouillages sympas. Peux tu me passer par mail ton portable j'ai quelques infos à te demander sur la Croatie

@ +

Oui, ça limite effectivement les possiblité de rencontrer un mauvaise météo, mais sa limite just, il y a toujours un risque. Pour la flottille quand les conditions se dégradent on a déjà du mal à s'occuper de sa navigation, alors s'occuper des autres en même temps, très compliqué surtout avec des petits bateaux comme les notre ou ça devient rapidement du pilotage

C'est clair

la route la plus courte mesure 90 miles, ça doit bien faire 5 heures en régime croisière rapide. je ne sais pas je suis côté voile. Je sais que je n'hésiterais pas à la faire avec ce bateau là et une bonne météo. c'est quand même pas le bout du monde !

Salut Pierre, C'est un beau projet que tu nous présente là, mais on ne te verra pas cette année à Punat, alors ? ;-)

La plus grosse difficulté de ton périple me semble être la partie Le Mans-Nantes. Je ne savais même pas que c'était faisable ; ça va être sympa :pouce:

Ensuite, c'est presque "l'autoroute" ... Y'a 2 ans, j'ai convoyé un Sealine 330 Statesman de Nantes à Bordeaux et ensuite il a continué par le canal du midi sans problème (jusquà Coblence en Allemagne, par le Rhone et le Rhin) . Pourtant, ça commence à être un gros bateau .... ça passe !

Je vais suivre ton voyage mais, n'oublie pas de me faire signe quand tu seras du côté de Noirmoutier que je passe me faire payer un verre à ton bord, si tu veux bien ... :alavotre:

pour jaba 3 ok j' ai vu tu pars vers le 15 mai c nickel t'as de l eau en dessous a cette periode!!

Bonjour,
Je ressors ce fil, car je cherche une info.
Quelle est la taille de la couchette (midcabin) d'un Flyer 701.
Longueur, largeur, hauteur.
Merci

Je comprends. J'ai eu la meme reflexion à une epoque. Je suis revenu au motorisé.
Mais non, je n'y arrive pas. La pollution, le bruit, le cout bien superieur, et surtout, la naviguation ennuyante, insipide, sans aucun interet, a engendré une nouvelle nego avec la famille.
Ok pour le retour à la voile, mais alors en trimaran. Pour plus de rapidité, pour des naviguations plus courtes, plus stables, et plus confortable (plus d'espace).
Accord signé, et hop, retour à la voile la saison prochaine.

C'est surement une expérience à méditée...... :reflechi:

C'est vrai ça ! on ne sait presque jamais ce qu'est devenu un projet auquel on a adhéré. On pourrait savoir ce que c'est devenu ?

Je crois me souvenir qu'il n'a pu le faire mais je ne me souvient pas des raisons. Il passe régulièrement par ici , il vous donnera sans doute des nouvelles

Laurent

Tu me dis à la louche ......1,60 ou 1m30 , 1,90 ou 2m.......mon problème c'est mon 1m93, bon pour la longueur cela peut le faire mais la largeur est importante....

Faisait trop froid, suis pas allé au port !
J'y vais demain... Sans faute ! De toute façon, on le grute hors de l'eau demain après midi...
J'ai préparé le mètre, il est dans ma poche.
Longueur x largeur = surface. Je ferai aussi la hauteur de plafond !
Excuse moi pour le retard...

Pourquoi ne pas penser à un Antarès 800 ou 805. C'est habitable... ça va à 8 à
10N en permanence quelque soit la mer.....

Sympa d'avoir donné de tes nouvelles et le futur projet est sympa aussi. On connaît bien mais pour nous à la voile. Il ne faut pas le faire trop rapidement, il y a tant à voir!

:pouce:

Ouh la.....
Pour ne pas etre traité d'intégriste, encore faut il ne pas ecrire de conneries d'integristes, comme "je ne suis pas sur que le motonautisme consomme plus de carburant, ou pollue plus, que les Voiliers".
Pratiquant les deux formules, depuis des annees, portant avec des petits hors bord consommant bien moins que n'importe quel inboard, il est bien evident qu'il y a un vrai gouffre, à ce niveau, entre les deux formes de plaisance. Et que l'une des deux a un impact carbone bien superieure à l'autre.
Une annee voile, pour moi (petits voiliers toujours propulsés par un petit hb), c'est environ 5litres d'essence sur la saison. Cette saison 2017, uniquement au moteur malheureusement (bateau léger et hb 60cv), c'est 120/130 litres.

Donc, svp, restez honnete dans vos arguments. Merci.

Arretes, vieux ou pas, un diesel consommant 5litre à l'heure ne peut pas polluer autant qu'un verado de 200cv, qui consommera lui dans les 25litres à l'heure....a mi régime, sachant qu'ils sont rarement utilisés dans cette plagee de regime, mais plutot manette dans le coin, avec une conso qui s'envole, autant que le rendement s'ecrase. N'est ce pas?
J'ai eu un 115 sur une coque legere il y a quelques annees, un suzu 4 temps, il me faisait du 60 litres à fond, pour une vitesse max de 38noeuds.
Enfin, comme tu le dis, tu parles de voiliers faisant de longues route au moteur. Vous voyez peut etre cela en med, mais chez nous, le moteur sert quasi exclusivement pour les entrees et sorties de port.

« Vieux moteurs diesels de voiliers plus ou moins anciens surtout lorsqu’ils effectuent des traversées de plusieurs heures ... »
Je traduis : je pense que le moulin de 30 ans (et il en tourne encore un paquet) de 20, 30 ou 40 cv (et il en tourne un paquet) d’un voilier de 30 ans (et il en navigue encore un paquet) qui tourne plusieurs heures par pétole entre continent et Corse par exemple pollue plus qu’un Verado de 150 ou 200 cv pendant sa navigation du dimanche ou pendant la même traversée.
Après chacun pense ce qu’il veut mais pour essayer régulièrement des bateaux de toutes marques et toutes motorisations avec des professionnels avertis, concessionnaires, mécaniciens, concepteurs, journalistes, ..., je pense avoir une certaine expérience sur le sujet.
Quant à la formation de clans ... la polémique m’ennuie. Donc ....fin pour moi.

Bonjour
Avec 130 litres pour un 60 CV HB je me demande ce que tu peux faire ?
Oui un moteur cela consomme, mais il faut tout comparer, un voilier cela coûte aussi en accastillage et en voile etc, enfin je le pense.
Avec un Merry Fisher 795 et 200 CV HB 4 temps, il faut 1000 litres pour faire 60 heures moteur, donc oui ça coûte, il faut juste le prévoir.
J'aime bien la voile, mais il faut reconnaître que pour les passagers le temps peut paraître très long.

Il ne parlait pas de cout, mais d'impact sur l'environnement. Sur mon voilier, le moteur consomme 1.5L/h, pour une vitesse moyenne de 5.5kts. Si on part du principe que d'une nav sur l'autre, le courant finit par s'annuler, ca me fait du 1.5L/5.5nm , soit 0.27l / nm , en diesel. C'est à peu pres la seule valeur à prendre en compte (bien sur, on pourrait ergoter que mon vieux diesel est plus polluant qu'un moteur moderne).
Si on reprend les chiffres de Kroz Avel, on est à une conso de 16.6l/h , pour quelle vitesse ? Meme pour 20kts, qui me parait extrement rapide (je n'ai vraiment aucune idée de la vitesse moyenne de ce genre de bateau), on arrive à une conso de 0.83l/nm , soit 3x plus que mon voilier. Et c'est en supposant que le voilier ne fait que du moteur, sinon la conso moyenne au nautique dégringole.
Restent les arguments sur le temps de trajet et le petit tirant d'eau permettant de se faufiler, qui sont valables. Chaque formule a ses avantages, mais l'argument de la pollution n'est pas tenable.

Ce fil n'est pas une tribune "pour ou contre la voile ou le moteur".
Si vous souhaitez en débattre, merci d'ouvrir un autre fil !

En cas de grosse conso ou de risque de grosse conso il serait alors plus prudent de prendre le départ depuis Santa Maria di Leuca plus proche de la Grèce, on trouve l'île de Othonoi à seulement 50 miles mais attention ! on n'y trouve pas de carburant facile. On y a trouvé un jour un scooteriste des mers Italien en panne de carburant ! Il était dans une sacrée merde !

Non , non j'ai posé une nouvelle question au propriétaire d'un bateau qui m'intéresse.
Merci jaba , je vais être plus patient.

So do I

Merci

Le gros avantage de ce genre de vedette sur le voilier est au mouillage, avec un cockpit bien mieux adapté au farniente et à la pause pic nic. Voire un peu de cuisine à l'exterieur, ce qui fait que le salon interieur peut effectivement surement etre transformé en cabine à part entiere pour une croisiere à 4.
La cabine.du voilier, à longueur équivalente, est plus spacieuse, mais le cockpit moins acceuillant et moins pratique.

@aica : je t’ai envoyé un mp