Retour de grand voyage

Oui, un grand merci...
...pour ce "compte-rendu" clair et franc.

Et un grand bravo pour votre entreprise.

Bonne continuation à vous quatre !

;-)

Entretien...
Merci pour votre témoignage,
je me pose la question de l'entretien de votre Via qui demandait deux heures de boulot par jour. Ca me paraît beaucoup. Mais de quel entretien s'agissait-il?
J'ai un bateau similaire (Trisbal) qui ne me demande que très peu de temps d'entretien pour rester en bon état.

Amitiés à vous,
Régis

merci
pour ce bilan chiffré.
1400 Euros mensuel me semble beaucoup ( en tout cas, nous n'avons pas prévu autant pour partir).

Qu'a nécessité le bateau comme travaux pour arriver à une somme si importante ?

Guillemot

mais
il est dit au depart du aux nobreux soucis sur le bateau. Apres, l'etat du bateau etant stabilise, les frais diminuent franchement 500 $

Merci !
Merci pour l'article, ça va m'éviter de le faire car depuis que je suis sur HEO je me dis, ce serai bien de .....

Ben voila quelqu'un de moins flémard que moi ;-)

Pour confirmer ce qui est écrit, nous avons été surpris aussi des dépenses à faire sur le bateau dès le départ alors que nous avions un bateau casi neuf, il y a eu quelques adaptations ( hydro ...) mais le budget est loin d'etre négligeable. Après un certain temps le bateau doit etre "fiabilisé ou optimisé" est le budget diminu un peu, mais l'entretien courant ( antifooling, sortie d'eau ... )reste important.

Séb

deja dit
attention aux bateaux d occasions , tropicat navigué quand je l ai achete ( je l ai ramené de greece )et j ai rajouté 30 000 euros sur le refit

les ptits bateaux en voyage
Si si, il y a plein de ptit bateau de moins de 10 metres qui se la coulent douce avec des budget bien moins large que le notre. Surtout chez les solitaires célibataires (c'était quand même un budget pour 4).

On connait même des familles qui vivent sur des vieux (et jolis) bateaux avec un gros sac de riz par mois et pas mal de pèche et de débrouillardise.

Mais on a croisé aussi sur des tas de rouille des navigateurs qui ne pouvaient plus sortir du mouillage faute d'entretien sur leur bateau. La limite entre les deux est mince.

il est certainement temps
de revoir ton budget alors :-) .

Je crois même avoir lu que c'était un budget "sans excès". Pour qui sait lire...

C'est sympa...
...d'avoir ce genre de retour bien terre à terre (!) et cependant bien utile.
En esperant pouvoir faire avec moins. Sinon nous ne dépasserons jamais Groix.
Cela dit le choix du bateau reste donc primordial.
Le TE, biquille, dériveur, alu, cata vs mono,etc peut paraitre secondaire.
La question est de savoir si l'on sera capable de financer "l'après". A vous lire cela peut filer plus vite que le bateau.
Mieux vaut faire preuve de modestie à l'achat j'ai l'impression...surtout quand on est modeste ;-) . Le reve a un prix. Parfois le prix est un cauchemar.
Merci pour ce fil.
amct
F.

Rien compris...
du budget total de quoi ?...

Bof!
ca ne veux pas dire grand chose, quoi!!!

Pourquoi mettre 100 KE quand on a un bateau de 50??

Il n'ya a aucun rapport entre les deux!

Qu'il y ait un rapport entre le cout de l'entretien du bateau et sa taille ne fait aucun doute, mais le cout de la vie en voyage n'a rien a faire avec la taille du bateau. Il faut donc dissocier les deux.

qu'on parte sur un 10m ou un 14m, la vie aura e meme cout, entre 500 et 1000 Euros; a cela il faut ajouter les frais d'entretien du bateau qui eux dependent de la taille du bateau. (moins de son prix)

Ah!
marina?! en effet, dans ce cas....je ne m'imaginais pas aller en marina pendant un voyage :-(

budget moyen 1100€
Je ne pensait pas déclencher autant de réaction sur le budget. J'ai refait mes comptes :

sur deux ans le budget mensuel moyen a été de 1100€
cela inclut des frais en France :
en particulier des impôts (droits de francisation + taxes foncières pour la location de la maison, 90€/mois) et l'assurance du boat (110€/mois)

pour le reste j'estime à peu près à 400€/mois en moyenne les frais liés directement au bateau et à son équipement : marinas (pas beaucoup, mais ça chiffre vite), carénage,réparation d'équipements ,carburant (pas beaucoup).

En fait, entre la France et Trinidad, le budget a été explosé par divers équipements qui n'avaient pas été fiabilisés, d'ou le budget à 1400€ sur les premiers mois.

En vrac sans être exhaustif : deux vérins de pilote-automatique cassés (et un régulateur d'allure ajouté) un génois à reprendre, un enrouleur à réparer, deux bas haubans à changer, un plexi à remplacer, une ligne de mouillage de 50+50m refaite à neuf , une CQR 45 livres échangée contre une 60 lbs, une fortress (dont on a vu l'utilité après un p'tit échouage à Grenade ;-) ) deux batteries, trois antifooling, du verni, une jolie delphiniere en teck de trinidad rajoutée à l'avant pour que les pimousses puissent regarder les dauphins de prés, un axe de dérive à ajuster, un étais refait à neuf, un feu de mat changé pour des leds, 3 pales d'éolienne, et la sellerie refaite pour pas cher au venezuela.

C'est clair que beaucoup de ces travaux auraient pu ne pas être fait en voyage mais tranquillement en France au chantier avec une meilleure préparation. Mais c'est en navigant qu'on apprend :-) Et tout ça n'aurait pas couté moins cher en France.

Une fois la première année passée nous avons eut (beaucoup?) moins de casse. Et le budget s'est calmé. Nous avons aussi abordé une phase plus lente du voyage avec de longues robinsonnades dans des endroits ou l'argent ne sert pas à grand chose. Et en passant plus de temps au mouillage on use aussi moins le matériel qu'en navigant.

Sinon, coté nourriture, en moyenne nous comptions 400€ d'avitaillement mensuel, un peu moins au Venezuela et en amérique centrale.

Comptez quelques visites "touristiques" à terre, un resto par mois et le budget y est.

pour le soleil
et pour le pastis:alavotre:

Merci
encore pour ces precisions transparentes et honnetes

Aaaah, on y voit mieux
Merci pour ces précisions.

Bien sûr, Clarivoile, qui ne va jamais dans les marinas (ni fuel, ni eau, ni courses,ni réparations, ni rien...) consommera infiniment moins.

En fait
ce qui compte vraiment c'est d'avoir les moyens de ses envies (sans peter plus haut qu'on puise l'avoir).
Peu importe comment tu dépenses ton argent, ce qu'il faut c'est toujours pouvoir faire ce que tu as vraiment envie : aller en marina si ça te plait, aller au resto, au cinoche, louer des bagnoles, hotel, etc...

Sur Even Keel, nous sommes de gros consommateurs. On vit exactement comme à terre : 2 ou 3 restos par semaines si on en a envie (rien si c'est dég ;-) ),location de voiture si il y a quelque chose à voir (et pas forcement l'alibi des courses), hotels si + de 400 kms à faire dans la journée, etc... Comme dit si bien GdE, quand il n'y a plus rien, tu dépenses rien (mais tu as payé les pleins de bierre avant ;-) ).

Ce qui me ferait vraiment chié, c'est si j'avais envie d'aller au resto, ou en marina ou n'importe et que je ne puisse pas à cause du budget.... ben là, je préfère retourner au turbin pour repartir plus tard un peu mieux fournit.

Le truc des 25 à 35% est un truc paru sur practical sailor ou équivalent, il y a déjà une bonne dizaine d'année. C'est des stats du genre, t'as un bateau de telle longueur, ça correspond à tel age, tel revenus, tant de dépenses habituellement donc en long voyage il te faudra un budget de 3 fois le prix de ton bateau pour ne pas être déçu. Ce ne sont que des chiffres qui ne valent que si leur interprétation reste honnête intellectuellement. Bien sur ce ne sont pas des nombres d'or et on sait tous qu'il existe de très brillantes exceptions :-) .

non
c'est le nombre 22 t'as faux! ;-)

merci , pour ce fil
Clair ,simple est riche en renseigements , pour actualiser les frais de voyage !

:bravo:

les marinas...
Non nous n'allions dans les ports que contraints et forcés. Pour faire de l'eau et du gazoil de temps en temps, pour récupérer la famille en visite, ou tout simplement parcequ'il n'y avait pas d'autre option tenable (sur certaines îles des canaries par exemple). En résumé un port, c'est rarement dans un coin superbe (plus souvent dans une zone industrielle qu'en centre ville), c'est rarement terrible coté intimité, et on ne peut ni pécher ni se baigner. Alors...

Pour ce qui est de l'école à bord nous n'avons pas pris les cours du CNED pour deux raisons :
1- notre ainé savait déjà lire et était à cheval sur plusieurs niveaux GS-CE1, et c'était plus simple de gérer par nous même ce décalage que de l'inscrire dans une année précise. D'ailleurs au retour elle a pu aller en CE2 directement.
2- le CNED est super efficace pour avoir un retour des enseignants. Le problème c'est qu'il faut envoyer et recevoir du courrier à date fixe. Donc avoir des adresses à l'étranger, et être dans des pays ou le système postal est efficace. Nous avons vu plusieurs fois des familles bloquées un mois ou plus dans un pays en attente d'un colis du CNED qui n'arrivait pas.
En revanche nous ne nous sommes pas privés d'utiliser les support de cours du CNED pour faire l'école. ;-)

avec la clearance
je t'ai marqué hein! jpie tu ferais mieux de revenir a ton voyage en med ca sera moins cher et en plus pas besoin de visa ;-)

Budget navigation....
Parti en juin 2006 pour une transat vers les Antilles, bateau de 11M en bon état et deux adultes à bord la dépense mensuelle moyenne a été autour de 1100 Euros. On peut toujours faire moins bien sûr, mais le gaz oil coute cher, les marinas aussi, et certains postes ne peuvent pas être diminués. Ainsi, aux Antilles, chaque île étant indépendante et distante de peu de milles le budget douanes, immigration, voire cruising permit chiffre assez vite. (Une quarantaine de US$ pour Antigua et Barbuda, une centaine de dollars à St Domingue et 300 US$ aux Bahamas! Mieux vaut ne pas partir trop court car autant naviguer est un plaisir si l'on a un peu d'avance, autant cela devient l'angoisse de la casse si l'on est trop juste.
Donc, partez, avec un bateau moins cher et un peu de réserve, qu'avec le plus cher que vous avez pu vous payer et plus un rond. :-D :-D :-D
:acheval:

Une petit étoile
:pouce:

Précisions sur le budget
Encore deux ou trois petites choses sur le budget :
vous avez un aperçu du notre. Celà dit, nous avons aussi rencontré plein de budgets différents !
Depuis ceux qui disent "moi, les frais de d'entretien de mon boat sont d'à peu près 1million de $ par an "(véridique, si si! juré craché, et encore, sans les frais d'équipage ni de gazoil :lavache:), à ceux qui répliquent, "nous on en est à 300$ par mois" (pour 2 adultes).
Tous les extrêmes sont possibles.
Je ne pourrai pas vivre avec 300$ par mois à 2.
Comment font ils, eux?
Ils restent longtemps au même endroit et voient peu de pays différents(frais de clearance réduits au max) Exit les Galapagos, trop cher. Donc, Panama les marquises en direct obligé, etc... Ils ne voient un supermarché que tous les 8mois en moyenne. Très peu de vivres frais, énormément de riz et de pêche.Pas mal de comprimés pour les vitamines, aussi...On a fait des heureux en leur offrant pour Noël un pot de miel, 6 oeufs et une préparation pour brownie au chocolat)

C'est un choix.
Quel bateau avaient les gens dont je parle? un cata alu de 46pieds meublé "ikéa" et fait maison.
Je peux vous assurer d'une chose ; ils sont heureux comme ça, et leur voyage tourne rond ! En plus, leur bateau, il est sacrément bien.Je veux bien le même :reflechi:
Moi, je crois que je ne pourrai pas vivre avec leur budget.
Côté bateau, nous avons côtoyé une famille géniale, 2 adultes, 3 enfants (le dernier né à
bord au Vénézuela l'année passée).
Leur bateau, un "vieux machin" en bois de 11 m dont personne ne voulait (de mémoire, acheté moins de 20000F il y a 15ans). Ils vivent à bord, et ma foi, ça se passe bien ! Lui est menuisier, ça aide, car moi je ne prendrai jamais un bateau de bois (trop dur d'entretien). Mais encore une fois, ça marche bien pour eux ! Leur "vieux machin" est une petite merveille à vivre son rêve!

Un bateau doit être en bon état pour naviguer en sécurité.Le reste... Il peut être grand, petit, cher ou pas, confortable ou pas...C'est juste une question de savoir ce que l'on veut.
Nous avons eu le même programme de nav qu'un first 22, qu'un pogo , qu'un yacht de 30m avec équipage.

Si vous avez besoin d'aller au restau toutes les semaines, alors oui, bossez une année de plus, vous apprécierez mieux votre voyage.

Il n'y a pas UN budget, il y a celui dont VOUS avez besoin pour vivre heureux et en sécurité sur votre bateau.

:-)

PS : ceci est l'avis de Mme Graine d'Etoile :cheri: (qui écrit ce post) et n'engage qu'elle même...

Mme Graine d'étoile
va les collectionner !
Ce fil est des plus pertinents et intéressants depuis longtemps: merci encore !
:bravo:

merci sépia
pour ce bilan,

pour ton bateau regarde la vilaine il n'y a pas que des avantages, mais il y a des possibilités du barrage jusque beaucoup plus haut
;-)

Tirant d'eau
Désolé, je n’ai pas chiffré le budget global. Tout ce que je peux dire, c’est que nos dépenses mensuelles ont varié entre 300 et 1600 euros, avec une moyenne de plus de 1000 euros.

Quant au tirant d’eau, je n’ai jamais entendu nos copains quillards se plaindre.
Avec un mètre dérive relevée, on s’approchait un peu plus de la plage pour mouiller, c’est tout.
Notre parcours a été très classique. Si nous avions été nous aventurer dans des coins moins fréquentés, moins repérés, nous aurions surement mieux exploité la formule dériveur.

Dans certains long bords de près, j’aurais bien aimé avoir une quille pour avoir plus de puissance !!!

Merci GDE, merci Sepia
Enfin des recits interessants, allez soyez courageux vous autres, oui vous qui avez fait aussi ce genre de programme, c'est très instructif et nous premet de rever un peu en attendant notre tour

Christophe

Qui passe a trentemoult tous les jours......

le mien
De septembre 2005 à septembre 2006.

Trajet prévu :
Bretagne, portugal, Madère, Canaris, Cap vert, Salvador, caraibes, US et retour par l'atlantique nord.

Trajet effectué :
Bretagne, portugal, Madère, Canaris, Cap vert, Salvador, 6 mois de Brésil, retour directde Fortaleza-açores-Bretagne.

Le bateau : un Epervier de 1981 10.80 m 10 tonnes moteur de 20cv.

l'équipage : une bande de copains qui se connaissent depuis plus de 20 ans. Nous sommes partis à 4 jusqu'au portugal. puis à deux sur Madère jusqu'aux canaris. 6 aux canaris, 3 pour la traversée canaris Cap vert, 4 au cap vert, deux pour la traversée vers le Brésil, 3 sur Rio et Angra puis 2 de nouveau sur la remontée vers Salvador puis solo jusqu'à Fortaleza et retour.
Nous sommes surtout des montagnards professionnels ou amateurs. Nous avons navigués ensemble sur le bateau avec lequel nous sommes parti deux fois par an pendant 3 ans en Bretagne et une traversée de la Manche. J'avais une expérience de navigation d'une dizaine d'année avant de partir dont 6 sur le bateau du voyage : Bretagne, Irlande, Angletterre, Ecosse.
Les montagnards se sont très vite mis à la navigation. d'une part les techniques de navigation sont plus simples que les techniques de montagne et ensuite mes amis montagnards possèdent par expérience l'esprit (à mon sens) qu'il faut pour naviguer à plusieurs : ils savent positiver, rigoler, se concentrer sérieusement quand c'est nécessaire et fermer leur gueule et ne rien laisser paraitre quand ils ont la trouille !!

Dans les objectifs du voyage il y avait pèle-mele : passer de bons intenses moments ensemble, voler partout ou c'était possible (nous avions un parapente bi-place à bord), faire ds randos et surtout se laisser porter par la curiosité et la découverte. Je précise que nous n'en étions pas à notre premier voyage ... mais le premier ensemble en bateau.

Le programme de navigation s'est modifié naturellement au hasard des rencontres,des récits et de nos envies. Nous avions adorés le Cap vert et ce que nous appris de ceux qui connaissaient nous a donné envie de prolonger le séjour et d'aller plus sud au brésil ... avec un fantasme : voler à Rio et atterir sur Copacabana !! En fait nous avons voler à Sao conrado à 10 km de Copa et atterris sur la plage aussi ...

Je pense qu'à nous tous, en ne comptant pas les billets d'avions des potes qui sont venus nous rejoindre, nous avons du consacrer ensemble à peu près 25000 euros à ce voyage.

le budget peut paraitre élevé mais nous ne nous sommes rien refusé. location de voiture, restaurants, marinas et d'innombrables sorties .

je me fais l'avocat du diable
ca serai possible sur un 8m avec 500euros par mois en atlantiques ? (pas la visite des spots c'est sur)

je comptais
me faire inviter sur les gros bateaux ;-)

en solitaire
attention !! A moins d'etre un moine dans l'ame, Tu vas dépenser de l'argent pendant les escales. tu ne vas probablement pas rester à te morfondre au fond de ton cockpit à manger tes pates à la sauce à l'eau et passer tes soirées à lire pour la 10ième fois les bouquins que tu as ... tu vas vite faire pal mal de rencontres, d'autres navigateurs, des locaux (voire des locales !!) et tu passeras pas mal de temps à boire des coups !!! le budget va vite exploser ...

argent trop cher...
Il faut des mois, voire des années pour oublier nos habitudes de terrien consommateur.

On peut rester dans le monde moderne, régi par la loi du marché, en naviguant .
C'est confortable, mais c'est un vrai budget et il semble difficile de descendre en dessous des chiffres énoncés plus haut .

On peut aussi, et un certain nombre le réussit fort bien, se retrouver en marge de ce fonctionnement...
Comment ?
On peut très bien recoudre ses voiles, à condition d'avoir du bon fil (je sais pas si vous avez remarqué,mais les vieilles voiles ne se déchirent pas, elles se décousent, donc moi j'achète des voiles en tissu pas cher mais je demande des triples coutures avec du bon fil), réparer la plupart de ses pannes soi-même ou avec l'aide des amis techniciens de rencontre, pour peu qu'on n'ait pas choisi de partir avec du matériel high-tech avec des pièces hors de prix .
La nourriture est un vrai casse-tête lorsqu'on part : conservation des aliments, recours aux déshydratés, vitamine C, etc etc...

En fait, on s'en préoccupe de moins en moins au fil des mois et il faut se forcer à faire des réserves avant une traversée de plus de 10 jours tellement ce problème s'avère inexistant...

A Fatu-Hiva aux Marquises où le prix d'une bière est de 3 Euros environ et un litre d'huile d'olive 9 euros, nous avons vécu 3 semaines sans réserve et sans dépenser un sou .
On entre dans un monde où celui qui a pêché un poisson le partage avec les autres, les fruits se ramassent ou se donnent, un service ou du tabac s'échange contre un poulet, sans qu'il soit même question de troc ...
Vous me direz le tabac tu l'as payé ?
- 25 cents à Panama

Ceci existe également dans l'Atlantique :Brésil, Venezuela, San Blas,...

Il reste des dépenses incompressibles, me direz-vous ; Pas sûr, en tout cas, on peut comprimer plus qu'on ne le pense généralement, lorsqu'on navigue aux Baléares par exemple .

Le gasoil, par exemple, n'est plus vraiment un problème, parcequ'on l'utilise très peu, encore moins le moteur d'annexe.
Le gaz, s'achète moins cher dans certains endroits.
Les taxes, droits divers,... sont essentiellement destinées à ceux qui peuvent les payer ;
Si vous n'avez pas d'argent, croyez-vous que l'on va vous emprisonner ou séquestrer votre bateau ?
Même aux Galapagos, tout ce que vous risquez est une expulsion...
Bien sûr, ceci doit être modéré selon les endroits, certains étant un peu plus "policés" que d'autres ...

Le pire c'est que cette "paupérisation" volontaire se fait petit à petit et qu'on n'en souffre aucunement .
Bien au contraire, on trouve face à soi des sourires qui ne sont plus les mêmes que ceux de l'époque où on était des touristes ...

Bref, à mon avis la partie du budget la plus élastique est dans notre tête et nos habitudes et c'est tant mieux...

(PS : n'empêche, si vous aviez une photo de bière, je suis preneur...)

l est bien ce doc toulonnais
Sacré gatsby !! :alavotre:
je vas me chercher une biére !
une zétoile

tu as complement
raison , une etoile , je vivais comme ca sur mon premier voyage , pas une tune , par exemple apres avoir un peu bossé en martinique ( j etais opticien ) gros plein de bouffe au venez a margarita , conserve de viande maison etc .. puis un pein de bouffe a panama , payé le canal et zero franc en poche , aux marquise beaucoup d echange , je reparai surtout les machines a coudre et autre , renise de bouffe et de fruit frais que j ai echangé aux tuamaotus etc ... puis tahiti et la au boulot , mais j avais 25 ans .. mais je pense refaire un peu cimme ça , mais plus de depense par le confort du cata , la tendance est a 1000 euros/mois , de mon coté pas de souci pour ça , je passe juste , les extras seront par un peu de charter et retour l ete pour bosser ici

bravo gatsby
:pouce:

bonjour a
ANNE GAËL, MICHEL et les petiotes si vous passez a port lavigne il y a toujours une petite place sous la bâche

Autre budget, autre fortune...
J'ai l'exemple d'un couple sur un 60 pieds très bien équipé, avec lequel nous avons franchi Panama, et qui a malheureusement coulé aux Tuamotus...

Pour eux non plus, le problème n'était pas l'argent.

On dirait qu'en mer la fortune est pour toutes les bourses...

Si on a le bateau et l'énergie, on doit pouvoir "y aller", de toutes façons, qu'est-ce qu'on risque ? de se casser la gueule ?
Et alors, au moins on aura été voir...

tu as raison
allons y et on vera , allez une etoile

2 ans en famille en Atlantique
Bonjour,

Nous aussi on voulait faire un post sur ça, mais le temps le temps !!!

Partis en Août 2006 pour un tour complet.
Quelques problèmes familiaux nous ont fait rentrer plus tôt. aprés deux ans voici un petit bilan.

1200 euros par mois à 4 c'était correct mais sans plus. La zone de nav influence beaucoup le budget. Gib et les Acores c'est quasi la France en termes de miam. les places de ports sont en core plus chères que certains ports de Corse.
Les jolis mouillages commencent à disparaître sauf Graciosa, ile de rêve, mais pour combien de temps?

L'afrique ça va si on s'échappe de Dakar et que l'on navigue en Casamance ou en Gambie.
Le Brésil reste trés intéressant mais la Guyane et les Antilles c'est la mort du petit budget.

Filez sur le Vénez et le Panama reste une solution, ou descendre sur l'Argentine.

Prévoyez un casier et un filet de 25 mètres pour être autonome.Faire des bocaux quand c'est pas cher.
Reste les imprévus d'un voilier de 10 ou 15 ans qui aura un hauban faiblart ou un alternateur cramé ou un guindeau qui lache. Donc bateau le mieux préparé possible car en afrique les ships ne sont pas encore à chasser le client.

Effectivement voyager aujourd'hui c'est avant tout payer des droits et taxes et des assurances, et une survie et des impots. Mais quel plaisir de découvrir les hommes et la nature.