Résumé des priorités a la voile.

Il n'existe pas de "priorités" en mer, seulement des navires privilégiés et d'autres non privilégiés, sans oublier que, en cas de risque de collision, le navire privilégié doit manœuvrer pour l'éviter si l'autre ne manœuvre pas ou effectue une manœuvre insuffisante pour éviter la collision.

Un seul document fait foi : le ColReg 72 aka RIPAM pour les froggies.

Bonjour,
bonjour la clarté, dans le croquis 1 qui concerne deux voiliers au près tribord amures, le voilier A a la priorité: tu m'étonnes, le voilier B est bâbord !!! Déjà qu'il y en a qui ont des difficultés à comprendre quand tu leur explique comme il faut, avec ce genre d'exemple, j'en connais qui vont se gratter la tête jusqu'à s'y faire un trou.
Et pour le récapitulatif, si je dois croiser la route d'un voilier vent arrière voiles en ciseaux ou sous spi, je m'arrange pour lui passer sur l'arrière...

Un p'ti coucou au Bavaria 38 qui m'a coupé la route pas loin des embiez
Il été en route pour Banyuls. J'ai halé le barreur 'on dis bonjour en mer' j'ai eu droit au bras d'honneur.

Faut espérer ! :mdr:

ta bonté te perdra :mdr:

C'est pourtant simple : tribord amure et priorité au moins manoeuvrant.
et quand tu serres le vent tu n'est pas manoeuvrant.....
.
Une "priorité" c'est un "privilège" qui s'impose de lui meme.
.
Exemple tu est en velo, et un camion trop vite , visiblement ne pourra te laisser ta priorité à droite : Tu passes ? :heu:

être sous spi n'est pas un cas particulier, ça m'arrive au moins 35% de mon temps de nav.

Ma devise personnelle est si tu as le vent dans le pif à l'aller et au retour, revise ta météo tu tournes à l'envers

35% du temps sous spi, c'est peut être beaucoup non?

La priorité , c'est d'éviter l'accident pour pouvoir encore mettre des glaçons dans son pastis !

Vous z'avé rien compris, c'est le plus solide qui passe.
Si c'é un 100 mètres, je laisse, si c'é un 5 m je passe.
La loi de la jungle, eh eh eh ... Beurk.
RIPAM, qui c'é qui met sa boule de mouillage ? Moa, et suis le seul.

Non Berdem tu n'est pas le seul, on est au moins 2 !!!

Non, 3 !
:bravo: :policier:

Trop bas, ça, panne de guideau ?
;-)

Beaucoup en sont convaincus.
JJ

en mer c'est comme en moto sur la route, tu fais attention aux erreurs des autres,mieux vaut être vivant après avoir laissé passer un c.. que mort et se dire : oui mais c'est moi qui avait la priorité

Plaignez vous! en mer, vous avez à faire à des "marins"Imaginez ce qui se passe sur un lac où beaucoup de Skippers sont limite. (je les reconnais facilement, ils laissent les parbats)
De plus la communication est difficile 1/3 d' Allemands, 1/3 de Belges et le reste Luxembourgeois ou Lorrain (et 1 Chti au milieu de tout ça moi)

Je les évite tous, il y a des signes qui ne trompent pas (hormis les parbats) la trinquette par force 2, la navigation sous foc (pas génois hein! ya trop de vent) GV non établie parce qu' il y a le taud de soleil! etc etc!

Et il y a les vrais voileux, ceux qui naviguent sur ce lac parce que la mer est trés loin....ça nous fait une expérience on en rigole, mais c' est quand même désolant. :-D

Bonjour

Je suis, dans ma couscoussière à moteur, engagé dans un goulet étroit avec des hauts fonds.

Un superbe d'jeune bronzé et nana à bord déboule pleine balle au portant, s'engage dans le goulet alors que je suis au trois quart de la passe et me hurle de dégager étant à la voile et donc prioritaire.

Ne pouvant lui faire plaisir, je hurle au porte voix qu'il y a un sec sur mon tribord pour moi et il me conseille d'aller me faire sodomiser.

Je n'ai pas le désir non plus de répondre à cette seconde injonction et nous nous frôlons à quelques centimètres en nous injuriant mutuellement.

je suis à la tombée de la nuit toujours dans ma couscoussière fétiche et un superbe voilier sous gv seul et moteur arborant son feu de route me vient sur bâbord et ne dévie pas sa route; ce que je fais, n'ayant pas envie de casser du bois, et lui passe largement au cul. L'insolent personnage sur le 16, faisant référence à mon grand âge, me demande "pépère tu sais ce que c'est qu'une priorité ? "

je lui dis que pour moi il est au moteur, vu la vitesse et le jet d'eau d'échappement à l'arrière du bateau ce qu'il conteste: je suis sous voile et je t'emm .... papy !

essayant de poursuivre une conversation mondaine je lui fait remarquer que même sous voile, s'il arbore son feu de route, il est considéré comme au moteur.

sur ce lui aussi me conseille de devenir sodomite, ce qui a l'air aujourd'hui un phénomène de mode ou une vocation maritime.

Je remets à plus tard l'examen de la question qui est douloureuse pour ceux qui ne sont pas expérimentés.

Plus grave un superbe 60 pieds et un porte container se croise; l'un modifie un peu sa course sur bâbord l'autre normalement sur tribord sans se parler à la VHF ....... boum !

Donc je fais comme jean Marie First 310,

5 pour la boule au mouillage

et + 1 pour la priorité à la coque acier

7 boule de mouillage

Pour la forme, je me questionne à chaque fois que j'en croise une...
Qui est prioritaire d'un voilier ( sous voiles ) et d'une embarcation à propulsion humaine ( skiff, canoë, kayak .. ), généralement je m'arrange pour les gêner au minimum mais en cas de pb j'aimerai savoir ?
par avances, Gilles vous dit Merci

En dehors de mon voilier, je fais du kayak et du skiff de mer. Pour le kayak, aucun problème, je laisse la priorité à tout le monde, c'est hyper manoeuvrant, pas de problème. Pour le skiff, je ne demande pas mieux que de faire pareil sauf qu'une erreur est toujours possible : on est dos à la direction où on va. Donc, on jette de fréquents coups d'oeil, mais une erreur est toujours possible ! J'ai même un rétroviseur fixé sur le portant, mais soyez sympa, dites vous qu'on est pas aussi manoeuvrant que ça !

une bonne methode pour les "privileges"

-Soyez cool...

josé

A doit le passage à tous les autres

et bien je parirai gros que pas grand monde le savait ... (m^me pas moi ....mdr)

alors ??? pas beaucoup d'avis

et pourtant le dessin est bon !!!

le permis cotier pour les voileux ne serait pas de trop , ainsi ils apprendraient au moins les regles de barre mdr..

le bateau A est tribord amure , le bateau B est également tribord amure , donc m^me amure tous les deux

le bateau priviligié est celui qui est sous le vent .

Certes oui, mais C étant bâbord, pourquoi A devrait céder ?

C'est le problème. N'importe qui fait un site qui se veut pédagogique, et sur un simple schéma, c'est déjà faux. De nouveaux venus, tombent sur ce site, se l'accaparent et crac boum....Le bateau A est tribord amure. C'est la position de la GV uni définit sur qu'elle amure, le voilier reçoit le vent ( tout au moins, c'est ce que j'ai tjrs appris, et c'est ce que je pratique. Si je me trompe....).donc le bateau A est prioritaire sur C et E. Je sais, il n'y a pas de priorités en mer, mais un petit rappel des règles du RIPAM n'a jamais fait de mal.

sauf si ton bateau rattrape un autre bateau sur la même route que toi.

Pour preuve que connaitre et respecter les regles n'apporte pas la sécurité. C'est ce que j'ai appris ma 1er saison de nav.
.
Tribord amure !?
:-D :-D La moitié des voileux se trompent, je vous parle pas des moteurs...
.
Explications entendues :
-Tribord amure? voyons voir ....On se dit :C'est quand la bome est à tribord . FAUX !
- Amure c'est le vent, c'est quand tu reçois ton vent sur tribord.
- Amure c'est le skipper, privilege quand le skipper face à la voile est sur tribord.
- Amure voyons...C'est le mat, tu est privilégié quand ton mat est sur tribord.
- Tribord voyons c'est à droite, c'est quand le mat est coté de ta main droite. Tu change de coté où tu t'assois et tu perds ton privilège.!
:-D :-D :-D

Co skipper

le premier schema me semblait conforme au RIPAM .

la modif que tu propose concerne les bateaux rattrapant qui suivant le RIPAM doivent modifier leur route ... mais rien n'indique sur quel bord ils doivent doubler ...et sur ce point le RIPAM indique que la regle est la m^me pour la propulsion à voile ou a moteur

Dans le précédent schéma, le bateau C n'est pas privilégié sur A
Et sur le nouveau, concernant le bateau rattrapé, le A est au vent de B qui est donc privilégié en conséquence A double sous son vent.
Voir le fichier RIPAM page 16 avec un beau dessin en couleur.

il ne s'agit pas de strategie seulement de savoir si le RIPAM permet de doubler d'un coté ou d'un autre... d'apres toi ,non il faut doubler sous le vent . or j'ai un schema sous les yeux (almanach du marin) qui dit que l'on peut doubler des deux cotés quelque soit le mode de propulsion ...

@philou2
Je comprend parfaitement ta réaction mais te précise que je n'ai rien inventé vas voir le RIPAM cité page 16...

Dans l'extrait du Ripam que tu nous a présenté il est dit que pour 2 navires recevant le vent du même bord le bateau au vent doit s'écarter du bateau sous le vent, mais il n'est pas précisé de quel coté il doit s'écarter.
Pour moi le choix est laissé entre au vent et sous le vent.

Dans un chenal le bateau a voile garde t'il la priorité sur un bateau a moteur ?
En turquie c'est le bateau le plus gros qui est prioritaire !!!!

dans la règle 19 de la section 3 il est écrit ceci :

"c) Tout navire, lorsqu'il applique les règles de la section I de la présente partie, doit tenir dûment compte des circonstances existantes et des conditions de visibilité réduite."

la section 1 étant celle des règles de "privilégié" je ne voit pas en quoi cette règle 19 en serait une exception
elle ajoute seulement l'obligation d'adapter sa vitesse aux conditions allant jusqu'à casser son ère si nécessaire.

donc si dans le brouillard je vais ralentir si j'allais vite et continuer à m'efforcer de manoeuvrer en fonction des règles de navire privilégié, par ex si je suis babord amure je me détourne du tribord amure que je vois sortir du brouillard près de moi ce qui est le meilleur moyen de coordonner nos manoeuvres et bien sur "privilégié" ne veut pas dire "prioritaire"

pour le reste (privilégié que en mer, pas dans les chenaux) c'est bien sur évident. et encore pas en vue d'un pêcheur en pêche ou d'un navire non maître de sa manoeuvre ni si le voilier est rattrapant

Non Hubert, la section I ne traite nulle part des navires privilégiés, elle traite de veille, vitesse, risque d'abordage, manoeuvres (principes généraux), chenaux étroit, DST
C'est dans la section II que sont traités toutes les situations de navire privilégiés par rapport à d'autrs, à la voile, au moteur etc.
Or au début de la section II il est bien précisé " Les règles de la présente section s'appliquent aux navires qui sont en vue les uns des autres. "
ensuite on passe à la section III :
" SECTION III - CONDUITE DES NAVIRES PAR VISIBILITE REDUITE "
dans laquelle il est tout de même donné des conseils sur les manoeuvres, mais uniquement pour les navires équipés d'un radar :
"Un navire qui détecte au radar seulement la présence d'un autre navire doit dé-
terminer si une situation très rapprochée est en train de se créer et/ou si un risque
d'abordage existe. Dans ce cas, il doit prendre largement à temps les mesures pour
éviter cette situation; toutefois, si ces mesures consistent en un changement de

cap, il convient d'éviter, dans la mesure du possible, les manœuvres suivantes :
i) un changement de cap sur bâbord dans le cas d'un navire qui se trouve sur
l'avant du travers, sauf si ce navire est en train d'être rattrapé ;
ii) un changement de cap en direction d'un navire qui vient par le travers ou
sur l'arrière du travers."
pour les autres, aucun privilège et aucune consigne de manoeuvre, simplement
- adapter sa vitesse
- appliquer les règles de la section I
- si on entend le signal sonore d'un autre navire et en cas de doute, réduire encore sa vitesse voire casser son erre entièrement et garder la plus grande prudence "

Le dessin présenté utilise malheureusement le mot "priorité" qui n'existe pas en l'espèce.
Le RIPAM, notre bible à tous, n'utilise que le terme de "navire privilégié" et les règles à appliquer pour éviter les abordages.
C'est tout de même différent de la route et des néophytes non familiarisés avec le RIPAM (ils devraient pourtant avant de prendre la mer!) peuvent l'interpréter d'une manière erronée.
Pour moi, cela décrédibilise le document même si les représentations sont exactes.

pêcheur en action de pêche arborant les marques réglementaires correspondantes, il est privilégié par rapport au navire à voile

Pour Hubert de Cherbourg : les privilèges découlent de la section 2 du RIPAM
Pour cortou 44 et Babouch : Aucun navire n'a de privilège dans les zones où la visibilité est réduite ou à côté de ces zones . Dans ce cas seule la règle 19 s'applique

dept.navigation.enmm.free.fr[...]_13.swf

par temps de brume, la règle 19 ET toute la section I s'appliquent... il n'y a en effet pas de privilège, mais ni moi ni cortou n'avons parlé de visibilité réduite ?