Répartition charge batterie Lithium / Plomb

La faible résistance des Lithium est une fake news diffusée par incompréhension par ceux qui ont voulu faire des coupures de charge de leur alternateur et ont détruit ainsi celui-ci. Mais c'est pas les batteries lithium qui sont à l'origine de leurs problèmes mais la coupure brutale du courant de l'alternateur qu'ils provoquent avec leur utilisation des batteries lithium. Si le courant de l'alternateur est important au moment de la coupure du courant, la forte et rapide variation du flux magnétique dans les bobines induit une très forte surtension pouvant détruire les diodes et parfois les bobines de l'alternateur.

On peut aussi détruire son alternateur en manipulant malencontreusement le coupe-circuit des batteries si l'alternateur débite alors beaucoup de courant.

Si tu fais le choix de batteries LiFeYPO4 robustes comme des Winston 12V installées en parallèle, ces batteries n'ont pas besoin de BMS et tu peux conserver sans risque un seul jeu de batteries car elles sont infiniment plus robustes que les batteries au plomb. Elles peuvent sans problème fournir les centaines d'ampères nécessaires pour le démarreur.

Un coup de démarreur fait beaucoup moins que 1Ah et c'est uniquement à cause du manque de robustesse des batteries plomb qu'on installe de grosses batteries pour démarrer un moteur. Des LiFePO4 déchargées à 99% permettront toujours de démarrer le moteur.

En plus, les Winston sont certifiées EN38.3, ce qui garantit qu'elles ne présentent pas de risque d'incendie et d'explosion. Elles sont conçues pour rester toujours connectées à l'alternateur quand le moteur est en marche. Les batteries LiFeYPO4 Winston 12V peuvent être chargées en permanence à 16V d'après la doc et les essais fabricants (site en.thundersky-winston.com[...]/ ). Ces batteries peuvent donc sans aucun problème être connectées en permanence à un alternateur entre 14,2 et 14,5V avec une marge de sécurité correcte.

J-Marc,
A longueur de forum tu conseilles à tous les intervenants sans distinction d'installer des batteries Winston sans BMS et sans modification de leur circuit électrique pour passage au Lithium.
Tous les intervenants demandeurs d'infos sur le passage au Lithium n'ont pas les mêmes compétences techniques et n'utiliseront pas non plus leurs batteries avec la même attention ni compréhension des cycles de charge et décharge.
D'autant que tu as travaillé ou travailles encore dans ce domaine, je ne crois pas qu'il soit très prudent ni pour toi ni pour les lecteurs que tu promeuves ainsi, pour tout le monde sans distinction, des solutions techniques qui ne sont pas à la portée de tous et sans même préconiser la moindre mise en place d'éléments de sécurité (sans BMS, mettre en place un "Battery protect" ou équivalent et/ou une alarme de tension basse me semble un minimum).

Même si elles sont un gage de sécurité, peu importent les certifications des batteries et autres, il y aura toujours des risques d'accidents, soit par utilisation non prévue/non conforme, soit par défaut du matériel lui-même.
Les résultats de tests des batteries Winston en décharge et surcharge sont rassurants, les batteries testées n'explosent pas et ne prennent pas feu. Personnellement ce n'est pas pour autant que je m'amuserais à ne pas surveiller la décharge de mes batteries ou à les laisser en charge indéfiniment sans surveillance ni monitoring adapté au Lithium.
Bref, je trouve ce genre de discours dangereux.

Pour la question particulière de l'alternateur, la marque Victron a fait le test avec un alternateur non régulé en température :

Je modèrerais donc en disant que plusieurs retours sur le forum et ailleurs semblent indiquer qu'une batterie lithium ne pose pas de problème si l'alternateur est regulé en température et donc diminue sa production au fur et à mesure qu'il chauffe. Si alternateur non regulé en température, il se passe ce qu'il se passe dans la vidéo.

@Fabien83
Je pense que tu devrais relire attentivement mon post. La vidéo que tu montres est effectivement une destruction d'alternateur. Mais elle est due à la brutale coupure de la charge de l'alternateur par le BMS de la batterie. C'est en aucun cas du à la faible résistance interne de la batterie. La brutale coupure du courant de charge important à ce moment a induit une très rapide variation de flux magnétique qui a induit dans les bobines de l'alternateur une très importante surtension. Celle-ci a fait claquer les diodes de l'alternateur.

Un alternateur ne peut jamais produire plus de puissance que sa puissance, quelle que soit la résistance interne de la charge. En plus, tous les alternateurs livrés avec les moteurs sont protégés en température par leur régulateur. Au-delà d'une certaine puissance, on a soudainement le décrochage magnétique entre le rotor et le champ magnétique du rotor. Dans la vidéo, on a en réalité la destruction des diodes de l'alternateur par surtension à cause du BMS qui a brutalement coupé le courant de l'alternateur alors que l'alternateur fournissait un courant important. La destruction des diodes peut créer un court-circuit qui peut faire chauffer les bobines et les détruire.

Ce qui est dangereux sur un bateau est d'installer des batteries lithium ayant absolument besoin d'un BMS pour limiter le courant de charge ou la température d ela batterie, au risque de couper brutalement le courant de l'alternateur. C'est alors qu'il faut mettre d'autres dispositifs.

Victron a raison d'attirer l'attention des utilisateurs sur les dangers de leurs batteries lithium mais c'est dommage qu'ils généralisent car ce problème est spécifique à leurs batteries ou aux batteries avec BMS. C'est aussi dommage qu'ils ne soient pas plus clairs sur ce qui a réellement causé la destruction de l'alternateur.

Avec une ou plusieurs LiFeYPO4 Winston 12V en parallèle, il n'y a plus besoin d'avoir de BMS ni de plusieurs jeux de batteries. Un simple voltmètre permet de surveiller la charge.
Les distraits ou ceux qui louent leur bateau ont cependant intérêt à mettre un protection contre les chutes de tension en-dessous de 10,5V. Mais ces batteries supportent sans dommage d'après le fabricant des chutes de tension exceptionnelles entre 8 et 10V.
A 10,5V, il est certain que les batteries pourront encore démarrer le moteur.

En tout cas, dans la vidéo qui montre l'alternateur en train de brûler, ce sont les diodes qui brûlent sous le cache en plastique noir et non la bobine. Il est impossible de détruire les diodes de l'alternateur avec le courant de charge. Seules une importante surtension peut détruire instantanément ces diodes. C'est très facile à faire.

Absolument tous les alternateurs livrés sur les moteurs de voiture et de bateau sont équipés d'un régulateur intégré avec une protection en température avec un thermistor agissant sur le courant d'excitation pour réduire le courant.

Je remercie Jean Marc et Fabien, je trouve que les deux ont raison

Avec des Winston et un utilisateur compétent, super

Avec des batteries à Bms lifepo04 , moins CHÈRES que les W !,,

Jean Marc m avait rassuré sur l absence de risques de brancher des Lifepo sur le parc service même si on atteint pas des perfs idéales

Cette année j aurais des Lifepo 2 fois 20 pour le moteur de l annexe

L année prochaine je garderai une plomb pour le moteur et je mettrai une Lifepo04 de 100 amp en espérant pouvoir alimenter le frigo quelques heures

J aurai 100 watts en panneaux volants, pas question de ruiner la ligne du bateau

Bonjour
En ce qui concerne mon expérience, si vous achetez des "batteries bleues" chinoises prévoyez un BMS.
les Batteries bleues chinoises sont des batteries plus ou moins "usagées"et rarement "proches en caractéristiques techniques car provenant de différentes utilisations pour faire un pack "équilibré" ( pour moi en 4S). Heureusement que j'ai un BMS....car elles ne se chargent pas du tout en concordance... et la capacité est loin d'être celle indiquée..
un BMS JBD , Daly de 150 ou 200A avec BT, RS485, sonde température ....coute 100€ et vous avez une sécurité ..

Pour les batteries neuves de marques connues, W, Eve,....j'ai pas l'expérience mais le prix du BMS est faible par rapport au pack et personne n'est à l'abri d'une fausse manipulation..

Bonjour à tous. Ce fil m'intéresse au plus haut point car je suis également dans le cas de faire cohabiter des batteries Pb et Lifepo4. j'ai acheté des lifepo4 avec BMS également, pour mon cas c'est un catamaran, 2 fois 200Ah lifepo4, et 2 fois 75 Ah pour les moteurs. J'avais lu dans un autre fil que la batterie PB a un effet protecteur pour la LFP4, si le BMS coupe, l'alternateur a toujours la PB dans le circuit de charge, c'est quand même moins violent que si il n'y avait rien. Quant à la régulation en température de l'alternateur, je vais poser la question à Yanmar , j'ai 2 3YM30AE dont un qui est tout neuf! Je verrai ce qu'ils vont me dire. Une question à Fritz , pourquoi cette diode, je pensais que si il y a un coupleur tel que le Coupleur de batteries lithium Cyrix-Li-ct 120A tout était clair pour faire cohabiter ces batteries de différentes technologies. Je suis un peu comme Protm, je me pose beaucoup de questions. :-) Merci à tous pour leurs contributions à aider les néophytes en batteries Lifepo4 comme moi ... et les autres.