Rénovation - Peinture intégrale coque et pont sur polyester

Bonjour,

Je viens de faire l'acquisition d'un Dinghy/Open Nepture 390 Sport ... tout orange :-O

Je vais mastiquer à l'époxy les petits coups à gauche et à droite, rien de sérieux, un peu d'usure aussi avec les rouleaux de la remorque.

Ensuite je repeindrai toute la coque en bleu foncé ou noir, ainsi que le pont, en blanc. Le vaigrage (polyester également) en blanc aussi.

Mon usage du bateau: une dizaine de jours en été en Méditerranée, un jour par-ci par-là en fluvial en Belgique / France. Le reste du temps, sur remorque.

Cela me faire dire que l'AntiFouling ne me serait pas nécessaire. Mais alors, comment je fais pour changer la couleur de ma coque et du pont ?

Pour le pont, j'ai lu qu'on pouvait y mettre une peinture pour sol de parking. On n'y marche pas (coque de 4m !), donc pas de danger de glissade ....

La question qui me reste, c'est la coque. Côté peinture, je préfère éviter la bi-composant et le pistolage. Donc solution pinceau/rouleau adhoc.

Pour la partie immergée, on me dit gelcoat, primaire et antifouling. Pour la partie hors eau, de la laque (au dessus d'un primaire je pense comprendre).

Comment on fait pour avoir la même teinte partout? Une laque (avec son primaire) ne pourrait pas faire le travail ?

Ou faudrait-il prévoir la laque dans le coloris foncé, et se réserver la partie immergée avec un antifouling blanc ? N'allant pas souvent dans l'eau, j'éviterais de mettre un produit toxique ... ceci dit, qui dit qu'une laque ne libèrerait pas aussi du toxique ? si le bateau n'est pas souvent dans l'eau, il (antifouling) ne polluerait pas tant que cela ?

Je m'y perds un peu là ...

L'équipage
22 juin 2018
23 juin 2018

c'est un gros mélange ...
sur du polyester on peut appliquer du top coat ,mais ça ne tient pas bien sur l'époxy ...pour les réparation des oeuvres mortes un mastic polyester suffit ,par contre pour les vives de l'époxy est préférable
mais il faut le charger pour qui ne devienne pas cassant .
sur l'époxy et sur le polyester on peut appliquer de la peinture polyuréthane bi-composants, qui se passe très bien au rouleau laqueur et tirée au spalter .
pour le pont comme ce n'est pas un gros bateau un interdeck est parfait .
éviter le plus possible les monocomposants qui tiennent pas les UV
et le raguage
alain

23 juin 2018

Merci Fritz the cat pour tes réponses !

Qu'entends-tu par "charger" l'epoxy ?

Ok, allons vers une peinture bi-composants, à appliquer au rouleau et au spalter. Quel sous-couche(s) choisir pour les oeuvres vives et mortes ?

En estimation de surface, il y aurait 6 m² d'oeuvre vive, 5 m² d'oeuvre morte, et 2m² de pont (et un peu moins de 4 m² de vaigrage en polyester aussi).

Vu les superficies, ce serait bien de pouvoir faire toute la coque avec la même peinture (bleu foncé ?); et le pont et le vaigrage avec une autre (blanc ?).

Est-ce que la sous couche pour bi-composant d'Ora..Mar.. peut convenir ?
www.orange-marine.com[...]nt.html
(si je peux faire un lien vers un site commercial ?)
(rendement 5-6 m²/l => besoin de 2 L pour une couche : 3 pots = 75€)

Et prendre la laque bi composante qui va avec:
www.orange-marine.com[...]nt.html
(rendement 8-10 M²/L = besoin d'1,2L par couche => bidon de 2.5L = 105€)
Mais il est indiqué que cela ne convient pas pour les oeuvres mortes (parce qu'habituellement on met de l'anti-fouling ?)

Pour le pont, en Interdeck, pas de primer, mais besoin de 2 couches au moins pour couvrir l'orange par le blanc: un pot de .75 couvre 7m² : assez pour 2 ou 3 couches. Coût: 32€

Pour le vaigrage, je verrai bien pour éventuellement une peinture pour sol béton de garage (je dois voir les quantités disponible, pas besoin d'un seau de 10L).

Pour les peintures, d'autres références à meilleurs prix, achetable sur le net (livraison Belgique) ?

Un tout grand merci !

23 juin 2018

l'époxy est une résine qui devient très dure donc cassante .
on peut la charger avec de la silice coloïdale plus ou moins pour faire une pâte ou un mastic ,certains utilisent du talc ..
pour le bois on mélange de la sciure .
les oeuvres vives sont sous la flottaison
si le polyester est poreux il faut utiliser une sous couche bouche pores
prendre tout chez le même fournisseur ,les peintures pour camion
sont moins chères qu'en marine et aussi efficaces .
attention à l'époxy il vaut mieux en remettre qu'en enlever ,souvent c'est la ponceuse qui s'use mais pas la résine ,il faut employer des papier abrasifs au corindon .
alain

23 juin 201816 juin 2020

Une petite recherche rapide pour Silice Coloïdale: c'est plutôt un truc lié aux soins de santé, flacon 1L à 30€ sur Amazon... bon, je vais regarder pour le talc ;-)

As-tu un exemple de sous couche bouche pores ?

J'ai souvent entendu parler de peintures pour camion: as-tu une adresse où en trouver ? ou une référence, marque, etc ...
Peut-on aussi les peindre au rouleau +spalter ?

Oui pour l'epoxy j'ai vu, c'est dur à retirer quand c'est sec, faut y aller doucement !

Maintenant, c'est un tout petit canot, pas un Riviera ... je voudrais juste lui donner un air sympa ... pas y mettre une "fortune"

Photos similaires pêchées sur le net pour ce bateau: avant = orange, après = bleu et blanc

23 juin 2018

tu devrais t'en sortir pour - de 150 au total
avec un joli résultat ,tu dois bien avoir dans ton coin
un garage poids lourds ils te renseigneront .
par contre la beauté du fini c'est celle du support ..
une peinture brillante accentue les défauts de surface
alain

23 juin 2018

Bon, alors yapluska ...

Je vous tiendrai au jus ... j'aurai aussi des questions pour le(s) moteur(s) que je vais tester et remettre en état

25 juin 201825 juin 2018

J'ai encore relu pas mal sur les laques mono et bi-composants; c'est clair que le bi-composant est mieux qualitativement ... brillance et dureté.

Les peintures Intern. sont très réputées ... et "chères" (enfin, tout est relatif ...)

Du coup je regarde chez un outsider, Jotun dont il est dit du bien ici ...

Si je fais une simulation, ils disent 3 couches de Antipest ("primer" - sous-couche) pour les œuvres vives et 2 pour les œuvres mortes ... avec un rendement de 5.2 m²/L.

www.jotun.com[...]st.aspx

Ma barque, un Neptune sport 390 (donc 3m90; 1m6 de large) elle donne environ 6 m² d'œuvre vive; 5 m² d'oeuvre morte.

Si je calcule bien, il me faudrait 5.3-5.4 L d'Antipest, donc entre 200€ et 250€ selon les fournisseurs :-(

  • diluant (thinner n°17: à environ 10% cela fait 1/2 l, un peu moins de 20€)

Pour la peinture, 2 couches d'Xtreme Gloss (intérieur et extérieur du bateau, coque non immergée; mais dans mon cas, où le bateau ne séjourne pas dans l'eau, ce sera toute la coque).

79€ le 0.75l, 227€ pour 2.5l. Je ne trouve pas (pour le moment) le rendement ... j'ai 2 x 11 m² à faire ...

En cours de recherche, je tombe sur ceci:

TOPGLOSS
Finition polyuréthane bi-composants offrant un niveau très élevé de brillance et une dureté exceptionnelle, garantissant une protection supplémentaire contre l’abrasion. Un fini professionnel peut être obtenu même avec un rouleau ou un pinceau. Très bonne brillance, rétention de la couleur et caractéristiques auto-nivelantes. Niveau de brillance 90*.
XTREMEGLOSS
Finition polyuréthane acrylique haute performance très brillante "effet miroir" avec une excellente rétention de couleur et de brillant. Très facile à appliquer, peut être lustré si nécessaire.

=> quoi, le xtremegloss n'est pas / plus bi-composant ? Ailleurs c'est repris comme tel ?

Bon, d'après un tableau
www.jotun.com[...]ss.aspx

on va dire que pour 12m² (toute la coque, immergé et non), cela utilise 2 x 0.75L par couche, donc 4 boites de 0.75 (ou 2.5 + .75). Prix estimé = 190€

Total (sans mastic, etc ...) = j'en suis donc à au moins 450€ ...

je déconne ou quoi ?

C'est mon premier bateau, une "bête coque en polyester" payé 900€ (avec remorque et moteur 2T) ... et cela coûterait la moitié du prix en peinture (je ne compte pas la main d'œuvre)....

Cela ne m'a pas l'air raisonnable....

Sauf si j'ai vraiment été nul en recherche de prix (pourtant, Google est mon ami ...)

Bon, comme me l'a conseillé Fritz the cat, je regarde du côté peinture voiture/camion... Ok, pas encore eu le temps de compiler plusieurs sources, juste un premier site:

www.peinture-recad-industrie.fr[...]30.html

=> 6 m² / couche avec 1 kg => 12 m² = 2 kg / couche; 2 couches = 4 kg, cela tombe bien il y a un kit de 4 kg 135€, et on peut choisir sa coloration RAL ... Cool

ah, il faudra un primer adapté ... il y a un kit d'apprêt garnissant 4 kg, blanc. rendement 4m2 à 5 m2 en 2 couches /KG ??? bizarre la formule. cela veut dire une couche 8 à 10 m2 ? ou veut dire qu'il faut 2 couches ? si c'est le cas, ce sera un peu juste pour faire les 2 x 11 m². Coût de ce kit 95€

total : 230€. C'est mieux que la peinture bi-composant marine certes .... mais c'est encore beaucoup je trouve ...

Chez O...Marine, en mono composant j'en suis à 120€

Je continue à creuser: mot clé: laque polyurethane bi composant. Et là je trouve:
www.metaltop.fr[...]ne.html

5kg = 90 € !
rendement (à la brosse !) 7-8 m² /kg....

Diluant bi-composants

Et ils ont aussi de la peinture industrielle (genre pour conteneur): à base de résine alkyde (donc pas bi-composant), mais ultra résistante, séchage rapide, et brillance .... à 60€ les 5 kg !!!
Diluant synthétique

ah ok. reste un primer adéquat ...

Soit Peinture wash primaire à base de résine époxy : 5 kg = 100€; rendement

Soit Primaire époxy métal à base de résine époxy : 5 kg = 95€; rendement de 4 à 5m²/kg; une couche nécessaire
Le primaire époxy pour métal permet de résister remarquablement bien aux atmosphères industrielles, urbaines, montagneuses ou marines agressives. Il offre une très bonne tenue au contact de l’eau salée et des produits chimiques corrosifs.

C'est pour métal, mais je suppose que cela accroche aussi sur du polyester, juste que ce n'est pas le marché visé par ce fabricant ? Après, rien ne vaut le test réel ...

Ils ont aussi les différents diluants (moins de 10€/ l), de la poudre antidérapante, du retardateur de durcisseur, etc ...

Ceci dit, je reste à 200€ en bi-composant ...

C'est sans doute le prix à payer pour une qualité, je dois peut-être m'y faire ...

Maintenant, est-ce que je vais oser vous poser la question ?: une "bête" peinture comme la V33 Easy color, prévue pour adhérer sur bois, pvc, alu, sans sous-couche mais à appliquer en 2 couches, rendement 12m²/l, résistant aux UV et intempéries (on est bien d'accord, cela ne veut pas dire résistant à l'immersion, ni à l'eau salée) à moins de 70€ les 2.5L. J'imagine qu'on va argumenter que ce n'est pas prévu pour ;-) je pense aussi que la finition satinée n'est pas ce qui est attendu pour un bateau (coque) qui devrait plutôt avoir un aspect lisse pour mieux glisser ? mais tout dépend si on cherche la vitesse, non ? quels sont les inconvénients pratiques de ce genre de solution ? (bon, là je suis grillé je le sens, à oser venir avec ce genre de question, mais j'imagine que certains ont bien pu essayer ce genre de solution sur des barques genre pêche (sans dénigrer !), mais je ne suis peut-être pas sur le bon forum pour ce genre de questions ? si c'est le cas, veuillez m'en excuser, il n'est pas nécessaire de m'incendier ;-)

25 juin 2018

Salut perso j'ai repeint la coque de mon folie douce (9m) en noir (avant elle était bleue) avec une laque mono-composant de base payé 62,99 € lez 2.5L : J'ai pu passer 3 couches après ponçage et le résultat est correct... après je ne sais pas combien de temps cela durera, mais pour l'instant je trouve ça bien pour le prix :)

25 juin 201825 juin 2018

Merci Régio. J'en déduis que ta peinture était encore ok, juste un ponçage pour l'accrochage tu n'as pas remis une sous-couche, mais directement la laque ? C'était il y a combien de temps ?

Sinon, je viens de voir qu'il y a un code remise de -20% jusqu'à ce mardi 26/06 chez O...M...

J'ai refait une évaluation:
- 120 € en mono composant: reviendrait à 96€
- 225 € en bi composant : reviendrait à 180€

Je pourrais encore un peu réduire en mettant de l'antifouling plutôt que de la laque .... 10 € ? Est-ce que cela en vaut la peine (je ne sais pas où se trouve la ligne de flottaison et je ne suis pas sûr de trouver une belle harmonie de couleurs)

Quelqu'un a t'il un retour sur la qualité des peintures maison d'Orang.Mar... ?

25 juin 2018

Je l'ai fait il y a 15 jours donc je n'ai pas de recul dans le temps mais oui juste un ponçage de la coque
justement je l'ai acheté chez Orange
www.orange-marine.com[...]nt.html

26 juin 201816 juin 2020

Bonjour,

J'ai regardé plus en détail la quille de la barque, il y a quand même par endroit 2-3 cm de fibre manquante, laissant voir une autre couche de fibre ou par de petit trou, le bois de la quille (dû à des échouages ou aux rouleaux de la remorque): est-ce que le mastic epoxy est suffisant ou faut-il mettre de la fibre (quitte à reprotéger toute la quille "d'échouage", surtout à l'avant si je l'arrête sur des plages de sables): et dans ce cas, quelle type de résine est la mieux indiquée (immersion), et quelle finition au dessous (même primer que prévu pour la peinture ou couche intermédiaire ?)

Merci !

(dès que possible je mets une photo pour illustrer)

26 juin 2018

là il y a du boulot .
il faut tout enlever ce qui part
et être sur que c'est sec -de 5% d'humidité
perso je retournerais le boat pour travailler à l'aise ou au moins le mettre sur la tranche
pour le dessous après traitement mettre une bande molle pour le raguage
la fibre ne sert qu'à faire du remplissage il faut mettre du tissus .
sur une coque ancienne en polyester il faut travailler avec de l'époxy
sous la flottaison ,ça colle mieux et c'est étanche ..
alain

26 juin 2018

Bonjour et merci Alain,

Oui je compte déposer le moteur dès que j'aurai pu le tester puis retourner la coque au sol pour le travail.

Je vais essayer de retrouver mon testeur d'humidité, mais disons que le bateau n'a plus été dans l'eau depuis 4 mois, et est resté à l'abri depuis.

Faut il donc remplir à l'époxy, puis mettre la fibre de verre avec de la résine époxy ?

Jusque là, ça va (sur papier). Je pense du coup renforcer toute la quille afin de m'échouer sereinement...

Au dessus, faut il mette du gel coat oubtop coat, ou directement la sous couche ?

Merci pour ces précisions !

24 juil. 201824 juil. 2018

Bonjour,
le gelcoat ça reste collant c'est bien pour coller les tissus mais en dernier il faut finir au topcoat.
comme tu as du le voir sur mon récit pour rester cohérent je n'ai rien fait à l'epoxy.
coque en polyester et rénovation au polyester. (celui plus souple destiné aux par chocs)
je penses que ça dépend surtout de l'usage, époxy pour un bateau qui reste en eau, polyester si c'est juste des sessions de navigations avec retour au sec.
le miens est resté peu de temps (1 semaine) au ponton il n'y a aucune réparation qui semble pomper l'eau.
par contre la laque mono composante j'éviterais le rendu peut être très bien mais la tenue dans le temps est médiocre.(celle d'orange**)
j'ai déjà du repeindre le pont à la peinture carrosserie.la tenue est bien meilleure, c'est assez "flexible" et ça résiste bien mieux. (très peu cher sur eba
*)
le topcoat c'est bien plus resistant mais galère à appliquer et a poncer/polir pour obtenir un beau brillant.
tu peux refaire les petites rayures choc au topcoat c'est assez épais.
je n'ai pas mis de primaire spécifique juste de carrosserie classique pour faire apparaître les derniers défauts. je n'ai pas eu de problème d'accroche c'est très adhérent.
tout est dans la préparation du support!
bon courage

24 juil. 2018

Bonjour,

J'ai rénové la coque à l'époxy, mais j'ai dû terminer les mini éclats et griffe (très) au polyester suite à un retard de livraison. De toute façon comme tu dis, nos projets de bateau n'impliquent pas de les laisser dans l'eau.

Là je viens de passer la première couche de primaire bi composant... Malgré les 10-15% de diluant, c'était limite sirupeux, difficile de repasser au spalter après le rouleau ! Et moi qui avait calculé quasi 2 boîtes de 0,75 l par couche, j'ai fait 1,5 couche avec une boîte. Et j'en pense faire 3 couches de primer... Bref je vais avoir un stock de primaire bi composant... De quoi me donner envie d'acheter un autre bateau :-)

Me reste à reponcer légèrement et peut être enduire les oublis. Ça avance, mais je serai trop tard pour ces vacances....

Pour le pont et l'intérieur du bateau j'ai prévu une peinture pour sol de garage prévue pour extérieur, résistante aux UV et "garantie 7 ans". Je rajouterai une pointe de bleu pour certaines parties....

Je poste des photos dès que possible....

Si tu as d'autres photos de ton montage du moteur électrique, je suis preneur....

Bonne soirée

25 juil. 201816 juin 2020

bonjour,
quelques photos du montage.
il faut juste veiller prendre des câbles de section suffisante.
les raccords pour panneaux solaires sont bien pour faire les jonctions.
dl

Le Stromboliccio

Phare du monde

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