renovation bateau acier, une vielle carene laide.

est-ce que quelqu'un a deja renove un bateau acier des annees 70 a petit cul, coupe en deux dans le sens longitudinal, ajouter 01 metre de large, peut etre mettre deux derives repliables, deux safrans, remonter les amenagement en ameliorant, tout cela en ayant fait les calculs de flotabilites, couple de retournement, lest, bref puisque le marche de l'occasion est si encombre, y a t il la une bonne affaire ?

L'équipage
24 fév. 2014
24 fév. 2014

tu as pris un coup de chaud ??

24 fév. 2014

C'est osé, pour le moins !
Même si tu t'y connais, il me semble que ce serait plus facile de rajouter une "tranche" dans l'autre sens, au niveau du maître bau.
Il me semble que c'est ce qu'ont fait Jérome Poncet et Sally du Damien II aux Malouines...
A vérifier.
:whaou:

24 fév. 2014

Les Damiens rallongés l'ont été à partir du tableau.
Pas de tranche rajoutées au milieu à ma connaissance.
Un voilier en forme n'est pas un ferry ou un porte conteneur dur de couper et de rajouter une tranche .
Pour ce qui est de la question du fil : construit plutôt une coque cela sera plus rapide, (peut être même moins cher !) et tu auras quelque chose de revendable.
Tu peux avoir des kit de tôles découpées à des prix "raisonnable" et après c'est "juste un lego" pour adulte.
La le temps que tu démonte tes aménagements proprement (si tu veux les réutilisé (et crois moi tu sera obligé de casser des pièces indémontables), tu auras probablement assemblé tes tôles.

25 fév. 2014

Tu sais j'ai eu un Damien 2 , que d'ailleurs Caradec avait hésité à nous acheter ( mais le notre était en DL et lui préférait un quille relevable),donc pour une fois je ne risquais pas de trop dire de k...ries :mdr: :tesur: :langue2:

24 fév. 2014

@longcours
"Les Damiens rallongés l'ont été à partir du tableau."
Tu as raison, je viens d'avoir la confirmation par Janichon himself...
;-)

24 fév. 2014

pourquoi pas mais il faut voir le prix de revient ,des bateaux acier soldés c'est pas ce qui manque
alain

24 fév. 2014

A moins d'avoir un sacré goût pour l'aventure, je vois pas l'intérêt...
Ton projet, tel qu'il est expliqué, ressemble plus à une reconstruction.
Pars de moins loin, AMHA, comme tu dis le marché de l'occasion t'offre du choix!

24 fév. 2014

Coupé en longitudinal et rajouter 1 m?
Cela va faire large à l'etrave!
C'est pour faire une barge à base de voilier?

24 fév. 2014

tu peus tout a fait le faire mais il faut faire ca de facon plus raisonable et plus logique il faut rajouter en forme de coin c est a dire couper au milieu et elargir par exemple de 70 cm ou 80 derriere et a finir a 0 a l etrave
ca de donerat plus de volume de flottaison et tu pourras sans aucun probleme ralonger un peu le bateau
ca peut s imaginer sans demonter tout le bateau mais il faut bien voir et prevoir tes modifs avant de commencer car autrement tu risques de perdre ton bateau
meme pas chere ce serrat pas une perte negligeable !!!!
moi je suis sur que c est realisable mais il faut tout reetudier le bateau avant de commencer pour avoir une assiette final et un comportement correcte a la mer
ce n est pas a la portee de tout le monde
et faire intervenir un archi risque d etre tres cher car ca revient a etudier un bateau et c est plus complique car tu as beaucoup de contrainte
a mon avis c est tres rentable si tu fais tout tout seul et ca ne serrat pas tres cher
bon courage

24 fév. 2014

Ah enfin quelqu'un qui me comprend. oui plutot un coin a ajouter, ou un trapeze etroit a l'avant, large a l'arriere. a faire avec un bateau en forme ou a bouchain, pas trop ajouter de longueur, je ne veux pas modifier les papiers du bateau. les calculs, oui avec un ordinateur et du temps et quelques conseil c'est simple. c'est de la chirurgie, en se debrouillant bien on pourrai meme ne pas demonter les amenagements de chaque cote, juste un bon emballage au moment du sablage interne.
je ne pense pas le faire mais ca coule de source, c'est pour un amateur peu argente et malin. le look des vielles coques c'est grave!, vilain, demode, on peut pas faire un tour du monde avec un acier des annees 70: inesthetique! on a sa fierte non ?

24 fév. 2014

:doc:

24 fév. 2014

Comme tu le dis toi même : le marché de l'occasion offre peut ètre plus d'opportunités pour acquérir un acier en mauvais état et le rénover plutot que de t'engager dans une aventure hasardeuse avec peut ètre une mauvaise surprise au bout !
Déjà avec un voilier en "petit état" , il y a assez de boulot pendant une à deux années pour une personne ultra motivée avec un budget moyen !
Parce que rénover coute tout aussi cher , ne l'oublie pas !

24 fév. 2014

de toute facon l operation a plus d interet si tu trouves un bateau ou il ne faut pas tout refaire et qui est en bon etat gneral
car juste couper et elargir n est fait en travail pas trop important c est juste delicatet il faut bien le reflechir !!
le plus long c est de refaire une epave qui souvent revient a plus de travail que de faire du neuf
j en ai fait les frais il y a 20 ans et je prefere maintenant acheter un bateau en etat pas tres esthetique par ses forme boudes par les acheteurs et le modifier a ma convenance
c est beaucoup plus rentable financierement
mais il faut tout d abord avoir un bateau sain et bien fabrique et apres avoir de l idee et du savoir faire
tu arrives facilement a un bateau tres bon marche et adapte a tes besoins

24 fév. 2014

Ventiane, si tu t'ennuies, tu nous fera des fotos!!

24 fév. 2014

j'ai deja renove un voilier acier 9,60 m., change des toles de bordes, des lisses avec demontage remontage des amenagements pour 2/3 de la longueur, remis a neuf electricite total et systeme d'eau en 4 mois et seul. sablage interne partiel et oeuvres vives.

24 fév. 2014

Il faut penser au problème règlementaire. Avoir l'autorisation de l'architecte s'il existe encore, qui a priori le refusera. Dans tous les cas il faudra bien monter tout un dossier et donner des justificatifs pour qu'il soit enregistré (ou francisé pour la France), et pour les assurances (au moins au tiers) exigées dans plusieurs pays.

24 fév. 2014

mais, tu sais certains se passent d'autorisation...

24 fév. 2014

Certes mais quels titres présenter quand les Douanes ou les Aff Mar vous tombent dessus à l'improviste, quelle plaque d'identification obligatoire mettre sur la coque, quelle assurance présenter dans un port européen.

24 fév. 2014

tu as deja vu les douanes sortir le decametres et verifier la longueur et la largeur et en plus ils n en ont pas la mission et ca les regarde pas
tu utilise les anciens papiers avec l ancienne plaque quand il y en a une
n oublie pas que l on parle de bateau acier assez vieux donc tou ca c est tres farfelu
tu sais bien que les cotes avec ce qui est inscrits sur les papiers c est loin d etre la meme chose en plus ils y a plein de solutions pour se retrouver avec les bonnes cotes sur le papier
:litjournal: :jelaferme:

24 fév. 2014

ça c'est pratiqué à une époque sur les galapagos 43
coupé en pied de mat et rallongé d'un mètre ,après ils enfournaient moins .
je crois que vientiane veut l'ouvrir à l'arrière écarter et remplir le trou avec des toles pour le moderniser .
alain

24 fév. 2014

ben non , il a écrit : " coupé en deux dans le sens longitudinal et ajouter 1m de large "

à moins qu'il s'est mal exprimé ??

24 fév. 2014

De toute facon c un projet, donc la realisation!!!

24 fév. 201424 fév. 2014

je cite :

un coin a ajouter, ou un trapeze etroit a l'avant, large a l'arriere. a faire avec un bateau en forme ou a bouchain, pas trop ajouter de longueur, je ne veux pas modifier les papiers du bateau.

heu ... élargir d'1m et ne pas changer les papiers du bateau sous prétexte que la longueur ne change pas ... :heu:

:-D

24 fév. 2014

A priori ce ne sera pas un mètre partout mais plus tôt quasiment « 0 » à l'avant et 1m à l’arrière.
Outre la coque, le rouf est à reprendre, c'est à dire que le plan de pont n'est pas bon. Cela veux dire aussi que tout l'agencement intérieur est à revoir ainsi que la motorisation. Le moment de redressement va changer ainsi que le déplacement, il faudra donc revoir le lest et le gréement etc... Eh ! si vous faisiez un bateau neuf ce ne serais pas plus simple non ?

24 fév. 2014

plus simple pour l architecture oui mais beaucoup plus cher aussi car c est sur que le moment de redressement va changer et peut etre grossir le diametre du greement car souvent dimentionner a la louche a verifier pour le reste c est un jeu d enfant si c est bien pense car si c est un bateau a bouchain le dessous est certainement plat donc tu coupe a cote du moteur et ton moteur ne serrat plus au milieu mais c est pas tres grave ca changera pas grand chose les bateaux en ferraille comme ca sont des veaux
un veaux pour un veaux !!!! +ou - .2 noeud n a pas beaucoup d importance

24 fév. 2014

Il va y avoir encore un long fil sur une idée loufoque qui ne se fera pas ...

24 fév. 2014

de toute facon quand on fait ce type de modif il est preferable d etre discret

24 fév. 201416 juin 2020

Bonsoir, petit document qui doit permettre de faire le point sur l'aspect réglementation ( document pas trop vieux) .
Il semble clair que cette modification entrainera une mise à la norme en conformité à la division 240. A prendre en compte sur le budget total. Si j'ai bien compris, on coupe et après sans doute fond plat. Je ne suis pas expert mais pour un pro de la soudure ce qui est visiblement le cas : No Problème.
Avant tout un avis d'expert et ou d'architecte maritime sera sans doute le bien venu de façon à être certain de conserver les qualité marines du voilier


24 fév. 201424 fév. 2014

Certainement TDM surtout si les uns et autre on met un peut d'huile sur le feu.
Enfin je pensait surtout au travail et à l'argent dépensé pour remettre tout ce cirque d'aplomb, alors qu'un bateau neuf même en acier serai quand même une opération un peut plus rationnelle. On a aujourd'hui des techniques de construction acier à base de découpe numérique très rationnelle ? La grande époque poste 68 est quand même révolue. Quand au veau dont il est question ce sera intéressant de savoir sur quoi se base christopek pour écrire ça ? Un bateau acier ça peut aussi être performant s'il s'agit de grand voyage. Simplement il y a un phénomène de rejet du aux coulures de rouille, mais il y a des solutions pour la rouille, comme il y en a pour l'osmose ou l'électrolyse.

24 fév. 2014

tu crois qu un vieux plan acier a bouchain elargi certainement pas tres toile va etre performant
on parle de transformer un vieux bateaux pas tres beau pas cher alors ca sur ca serrat un veau
et arrete avec les bons traitements
quand tu as de l acier tu vis avec des pinceaux toute ta vie
le reste c est des histoires
moi j ai refait tres bien un bateau acier et 20 ans apres il faut le refaire et entre les deux tu continue a peindre
toute la flotte commerciale est renouvele au fur et a mesure car les bateaux deviennent des tas de rouille
meme banik a tout repeind apres une dizaine d annee

24 fév. 2014

et pour le budget
un bateau d occas de 30 keuro de 12 metres et avec 10 keuro tu fais l operation et meme peut etre 5 keuro
cout de revient 35 ou 40 keuro
tu fais un bateau neuf pour 50 keuro????

25 fév. 201425 fév. 2014

avec 35 ou 40 000 e tu peux acheter un bateau d'occase genre gin fizz ou sun fizz ou autres en état de bien naviguer pourquoi se lancer dans un projet aussi débile et dangereux.
:doc: :acheval: :policier:
troll ?

25 fév. 2014

il y a des amateurs de bateaux aciers !!!!
et le budget cetait un jeu d ecriture car tu peus faire l operation avec le bateau a 15 keuro
tu peus aussi faire la meme operation sur un gin fizz plastique et tu auras un bateau plus large personalise avec beaucoup de place
c est la reponse a la question de depart
que ce soit debile ou dangereux n est pas la question

25 fév. 201425 fév. 2014

n'importe quoi, découper un gin fizz !!!!!!!!
ou le transformer en trimaran apres tout !

tiens voila un projet qui devrait plaire

fr.boats.com[...]116345/

un tri en acier lourd et étroit

de toute maniere ce sujet est un troll à mon avis

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022