Remplacement batteries Agm par batteries Lfp

Mes batteries Exide AGM commencent à donner quelques signes de fatigue après 4 ans de bons et loyaux services, Comme il faut vivre avec son temps, j'envisage leur remplacement par des batteries LFP tout du moins pour la batterie de servitude.
Mais je suis un peu perdu dans cette nouvelle technologie, aussi je fais appel à la communauté pour éclairer mon chemin,

Voici ma configuration actuelle :

Moteur Volvo D 40 avec un alternateur de 110 ampères,

4 batteries de servitude de 95 ampères chacune ,

Une batterie de démarrage de 60 ampères reliées par un coupleur de batterie,

Un hydrogénérateur branché sur les batteries de servitudes,

200 watts de panneaux solaires cablés sur les batteries de servitude par l'intermédiaire d'un chargeur Epever,

Le chargeur de quai est un Cristec Y POWER 40 A,

Shunt Nke pour la gestion des batteries

Un chargeur d' alternateur Mastervolt,

Sans préjuger de vos réponses, je pourrais m'équiper d' une batterie de servitude LFP 300 ampères heure, en gardant la batterie de démarrage AGM, Je vois des modèles à 500 euros d'autres à 2000 euros voire même plus pour la même capacité . Quels éléments pour justifier cette différence de prix ? Je vois un modèle de marque Redondo 300 amp à environ 500 euros, pourrait il convenir ?

Quels sont les éléments à modifier  ou ne pas modifier à partir de mon installation actuelle ?

En vous remerciant de vos réponses.

L'équipage
3j

Bienvenue au club...🙄😅


J'ai installé deux Power Queen, (en promo en ce moment sur Amazone), avec un chargeur 12/12V 30A Victron Orion. J'ai également installé deux disjoncteurs pour pouvoir isoler les batteries entre elles quand je ne suis pas à bord.


Fabien83:Salut Constance, juste quelques remarques car plusieurs points sur ta photo attirent mon attention. Les fusibles ou disjoncteurs doivent être positionnés pour protéger les câbles qui relient les batteries au bateau. Ils doivent donc être placés au plus près des batteries. Idéalement, en plus de ces disjoncteurs qui sont finalement utilisés en guise de coupe circuits, il faudrait un fusible au plus près de chaque batterie (il y en a même qui se montent directement sur les bornes). Aussi, apparemment la mise en parallèle des deux batteries se fait avec des câbles en 25mm2. Je trouve cela plutôt faible. La mise en parallèle devrait se faire avec la même section de câbles qui relie le bateau aux batteries (chez moi par exemple c'est du 90mm2). Tu avais l'Orion depuis longtemps ? J'en avais deux que j'ai vendus dès la sortie de l'Orion XS. C'est le jour et la nuit. Un unique Orion XS remplace très avantageusement deux Orion ancienne génération (paramétrage tout aussi complet que les MPPT, mise en réseau Ve Smart, et surtout il ne chauffe pas et produit à fond en continu). ·le 20 mai 13:06
BlackNav:Pourquoi donc brancher le chargeur de quai à l'Orion ? ·le 20 mai 13:24
ConstanceD:Hello Fabrice, Hello Black Nav, pour réponde aux questions; L'Orion n'accepte en entré comme pour la sortie que 16mm2. Entre les les disjoncteurs et les batteries j'ai utile du 25mm2, longueur moins de 1m. Pour le service je suis passée sur du 35mm2 (70cm). Si je consulte les abaques pour les câbles, en 12VDC je suis largement surdimensionnée, d'autant que le cumule maximum en consommation n'atteint jamais les 15A (hors dessalinisateur PS-40E 12V 5A), c'est un petit bateau. Pourquoi avoir branché le chargeur de quai sur l'Orion ? Mon chargeur Cristec de 20A n'a pas de position batterie au Lithium, il passe donc par l'Orion qui lui fait office de chargeur pour ces batteries. Il n'y a que l'MPPT du solaire qui n'y passe pas vu que je peux le paramétrer pour ce type de batteries.·le 20 mai 14:53

"je pourrais m'équiper d' une batterie de servitude LFP 300 ampères heure, en gardant la batterie de démarrage AGM"
Ben voilà, tu fais ca. J'ai pas compris, mais au cas où, tu peux installer un coupleur pour pouvoir mettre les LFP en // avec l'AGM pour démarrer le moteur, et ... magie, tu n'auras plus jamais besoin de changer la batterie moteur non plus :p

Pour les prix, (300Ah x 12V) ... Ben je viens de vérifier, et wow ... Ca a encore bien chuté en fait !
Du coup, oui, 500€ ne semble pas un prix déconnant.
Je conseille quand même d'en prendre une avec une connexion bluetooth. En plus d'être un tout petit gage de qualité, ca peut être pratique à l'occasion (notamment pour l'hivernage, moi je me contente de me connecter en bluetooth et de changer les paramètres)


Heol vraz:Et je garde tous les accessoires déjà en place dans mon installation présente sans rien ajouter ou remplacer ?·le 20 mai 13:14
BlackNav:je n'ai jamais compris l'intérêt de charger la batterie de démarrage avec le chargeur de quai ou les panneaux solaires. Il y a l'alternateur pour cela, il est conçu pour ça. Pour votre voiture, vous avez des panneaux solaires ? Et au cas où la batterie de démarrage est fatiguée, une paire de pinces et ça démarre. Concrètement, ça vous arrive souvent de démarrer le moteur avec les batteries de servitude ? cela ne m'est jamais arrivé. ·le 20 mai 13:27
bonzi:Il y a quelques années, j'ai cablé le chargeur à la batterie moteur. L'alternateur était insuffisant pour les entrées sorties du port. Contrairement à la voiture, le voilier avance à la voile ·le 20 mai 17:07
Peuwi:@BlackNav :ah, mais non, j'ai pas dit de charger la batterie de démarrage avec les batteries de service. Non, c'est nul de faire ca. (ou à la rigueur, un petit coup en plein hiver pour lui donner un petit coup de forme, parce que même histoire pour la voiture, au printemps, elle ne démarre pas :p)Non, par contre, démarrer le moteur avec les batteries de services, oui, clairement, c'est devenu la procédure standard chez moi... Mes batteries LFP ont beaucoup plus de patate :D (et mon moteur est une sorte de gros dinosaure mécanique qui a besoin de beaucoup de patate pour se réveiller après l'hiver)·le 20 mai 18:12
Peuwi:@Heol Vraz : oui, tu gardes tout le reste dans ajouter ni remplacer quoi que ce soit. A la rigueur, une bouilloire. C'est pratique une bouilloire pour faire du thé :p·le 20 mai 18:16
Elect:@Peuwi "j'ai pas dit de charger la batterie de démarrage avec les batteries de service. Non, c'est nul de faire ca". Ben il te faudra expliquer à quelques centaines de milliers d'américains que charger un parc servirude à travers une petite batterie (démarrage) qui sera très fortement sollicitée que c'est nul.·le 21 mai 18:02
Peuwi:@elec tu noteras que tu n'as pas ecrit la même chose dans les 2 phrases.·le 22 mai 21:49

J'ai remplacé mes batteries de servitude (3×110amp) par une lifepo 280 amp Power Queen je l'ai acheté 500€ il y a 4 mois mais sans le Bluetooth qui n'était pas proposé à l'époque, j'ai 200w de panneau solaire, et j'ai gardé ma batterie plomb de démarrage.
Depuis à je ne sais plus que faire de l'energie, je n'ai rien modifié dans l'installation.


ConstanceD:Il faut protéger ton alternateur, ces batteries là n'ont pas de résistance interne ou presque pas, l'alternateur risque de surchauffer, d'ou la nécessité d'installer un Orion ou un équipement similaire pour limiter le début...·le 20 mai 15:00
Heol vraz:En somme, j'enlève le chargeur d' alternateur Mastervolt, et je mets un Orion. Et je paramètre le chargeur Cristec pour charger à la bonne intensité.·le 20 mai 16:32
ConstanceD:bah non s'il a les mêmes fonctions...·le 20 mai 16:49
jerome1966:l'alternateur se porte trés bien chez mois avec une LFP4 depuis 6 ans de 100AH en servitude. batterie plomb de demarage.Pas de betise type Orion....·le 20 mai 16:56
Pat45:Alors...la barbe sous la couette, ou au dessus?🙄🤣·le 20 mai 17:06
piou:Les batteries LFP n'ont jamais abimé un alternateur! C'est une légende de ponton entretenue par Victron qui veut vendre des Orions DC-DC. Le seul "problème" est que l'alternateur charge en 14,4V ce qui est un peu faible pour remplir les LFP (il faut du 14,6V) mais du coup les LFP ne sont pas tout à fait à 100% et ça augmente leur durée de vie...qui est déjà énorme! 6000 cycles au lieu de 500 pour des bonnes AGM.·le 22 mai 11:54
Pat45:Merci de préciser les choses...🙄😁·le 22 mai 17:32
Peuwi:14.4v est très suffisant pour recharger des lfp déchargée, par contre, oui, c'est pas efficace pour les charger entre 70% et 100%... Ça tombe bien, il faut éviter de les charger à 100% a chaque fois de toute manière. ·le 22 mai 21:59

Remarque sur l'Orion (effectivement il faut prendre le XS50A), il n'est pas absolument indispensable surtout si on fait très peu de moteur, toutefois, il a quand même de très nombreuse fonctions qu'il faut prendre en compte:

1) Il isole la batterie de démarrage du circuit de servitude

2) Il gère un priorité au chargement de la batterie moteur par l'alternateur

3) Il impose les bonnes tensions sur le circuit LFP et permet même de couper la charge complètement

3) Il limite la charge sur l'alternateur à 700W

4) Il permet un contrôle de l'énergie injectée depuis l'alternateur (via Bluetooth ou mieux le VEdirect)

Le tout pour 300-350€ TTC, cela me semble raisonnable. Mais pour en tirer le maximum d'avantage il faut une installation sérieuse pour la gestion d'énergie.


Heol vraz:Oui, mais j' ai lu qu' il fallait le monter avec 2 interrupteurs. Un pour la batterie de servitude, l' autre pour la batterie de démarrage. Vraiment indispensables ?·le 20 mai 18:08
sterwen:Il n'y a une entrée que pour un seul interrupteur qui commande l'Orion. Si l'interrupteur est ouvert, il n'y a plus de courant qui passe vers les servitudes. Il n'y a aucune puissance dans cet interrupteur. Il y a deux contacts sur l'appareil et on met l'interrupteur au loin (tableau) ou on le fait piloter par un contrôleur.·le 20 mai 18:13
jerome1966:PFFFFFFF sa sert a rien....·le 21 mai 11:07
sterwen:@jero1966 C'est toujours intéressant les commentaires étayés... A quoi sert un forum si c'est pour lancer des affirmations suivant un ressenti personnel qui est lié à une expérience limitée.·le 21 mai 11:20
Heol vraz:Oui, Jérôme, quels sont tes arguments ?Si on peut se passer d'interrupteurs je préfère d'autant plus qu'il y en a déjà assez au tableau électrique, et un interrupteur on oublie de l'allumer, et on oublie de l 'eteindre....·le 21 mai 15:52
jerome1966:l'orion sa sert a rien·le 22 mai 16:41

Je suis étonné de l'apparent manque de curiosité des personnes qui adoptent les batteries LFP.
Avec les instruments actuels de type "victron battery monitor bmv 712 smart" et batterie LFP Bluetooth (le bluetooth se généralisant petit à petit) mon impression est qu'on n'a jamais eu un tel luxe de "monitoring" de ce qui se passe avec nos batteries (ampères en charge, voltage, état de charge, température).
Dès lors, mettant de côté ceux qui utilisent leur bateau comme lieu de vie dans des endroits reculés, vous n'avez pas la curiosité de faire comme notre ami Fritz the cat" et de simplement retirer vos plombs et mettre votre LFP à la place et voir ce qu'il se passe avec le luxe d'instruments dont on dispose ?? Ne fut ce qu'une saison ?
Moi oui, je verrai bien combien d'A mon alternateur débite dans ma LFP et/ou si il vire au rouge. Beaucoup de témoignages existent que même un alternateur qui peut débiter du 100A va rapidement se stabiliser autour de 20-30A lors d'une charge d'une batterie LFP. D'autres rajoute 1.5m de longueur de cable entre le positif de l'alternateur et celui de la LFP pour ainsi accroître la résistance perçue par l'alternateur.
D'une manière générale je trouverais ma vie extraordinairement chiante si je devais accepter tous les dogmes sans les vérifier au préalable, surtout ceux pour lesquels il est évident qu'ils trouveront un terrain incroyablement favorable (tu prends le type occidental 3ième âge "standard", tu lui instilles le moindre doute qui lui permet de cristalliser une partie de son stock inépuisable d'angoisses de toutes sortes et zouh, il ouvre son porte-monnaie).

De mon côté ayant lu toute la littérature, visionné la vidéo de Victron ou tous le monde est tranformé en statue de sel à cause de l'absence d'orion, ognion etc. je suis très curieux de faire mon "drop in" simple et de voir ce qu'il se passe, quand même avec un alternateur de rechange "wagendass" à 100 EUR dans un équipet au cas ou. Les observations ainsi faites, je modifierai ou pas mon circuit en fonction. J'imagine que c'est en partie le fruit d'une éducation dans une famille ou la dernière personne qui a été baptisée est née fin 19ème, je ne sais pas...


Pat45:cette histoire d'alternateur m'interpelle, et installer encore un appareil supplémentaire m'em...erait prodigieusement, sans évoquer le fait de compter sur son tel pour communiquer avec le dit appareil ou avec les batteries!J'espère que mon petit Xantrex suffira toujours à faire le job.quel serait le risque de l'utiliser tel quel, en fait?Le mien(non marinisé), ne charge actuellement mes batteries plomb qu'à 13.4V.·le 21 mai 16:32
fxvt:@Pierre3. La question n'est pas seulement combien il sort et surtout combien il rentre d'Ampère, de watt etc... C'est vrai qu'avec les moniteurs on a tout ça. La question délicate est en fait "comment ça rentre ?" C'est à dire à quel rythme, selon quel cycle. La décharge n'est pas vraiment un problème, c'est surtout la charge qui est délicate. Et pour cela c'est vrai que c'est casse-pieds de rester planter à côté du BMV7XX pour surveiller ce qui se passe. Remplacer une plomb par une lithium sans autre modification fonctionne. La question est avec quelle fiabilité et combien de temps sans endommager le matériel.
Amicalement.FX·le 21 mai 17:23
LeMoko:Juste pour rappel et ce qui en est dit, avec la winston c'est possible.·le 21 mai 17:42
Pierre3:Merci pour ces explications précises Fxvt. Mais il n'y a qu'en ayant des retours de personnes comme moi qu'on pourra à la longue se faire une idée sur l'impact. Je m'y colle donc, au moins le temps d'une saison, plus si RAS.·le 21 mai 19:22
Peace And Love:3 saisons avec des batteries bleues achetées chez mano mano avec Bms. Comble de. L’irresponsabilité les 2 x 20 en power box de chez l’ami Harry Now Powertech sont connectées à un pb calcium de 64 ampères achetée à Ajaccio en 2019 ! Qui va être remplacée par une lifepo04 de 50 amp. J’ai un régulateur Victron Bluetooth c génial, 180 watts de PS et un frigo freezer portable de 35 litres waeco. Je débranche les PS quand je quitte le bateau. Je me connecte au ponton seulement si besoin, rare de chauffage comme en janvier cette année, d accord avec Pierre 3·le 21 mai 23:43

@Pierre3 mon installation est des plus simples ; 200Ah branchés sur 200Ah d'AGM, chargés par un alternateur Wagendass de 70A.
J'ai laissé les AGM pour protéger l'alternateur en cas de déclenchement du BMS.
Je n'ai pas mis de Victron à bord qu'à car;
- j'ai testé leur SaV médiocre sur un chargeur qui m'avait coûté un bras il y a 20 ans
- leur prix sont exagérément élevés à cause de leur quasi monopole
- je n'aime pas leurs infox, notamment celle sur un alternateur qui pourrait cramer
- enfin car ça ne sert à rien dans mon installation et ne veux pas perdre en fiabilité.

Mon installation tourne depuis 4 ans.😉


Pierre3:Merci pour ces détails, à propose des altenateurs Wagendass, une particularité concernant leur branchements ? Je demande ça car Mamita écrivait dans un fil récent "Salut,Il semblerait que les alternateurs Wagendas soient isolés de la masse; donc il faut amener un négatif -B sur une des 2 bornes négatives isolées..."·le 22 mai 15:29
red sky:Non, rien de spécial. J'ai pris la référence commune aux Volvo Bukh et Nanni·le 22 mai 15:46
Pierre3:OK merci.·le 22 mai 17:05
sterwen:Les AGM pour protéger l'alternateur de la coupure BMS c'est aussi de l'intox.·le 22 mai 21:19

Il y a 6ans j'as remplacer ma batterie de service plomb de 110AH par une LFP04 de 100AH Sans aucune modification avec en plus 2 panneau de 50 watt Coler sur le pont.
Apres un été encourageant j'ai fait installer un portique avec 2 X 100 watt pour être enfin autonome.(sans faire de folie la batterie est pleine vers 15H.....depuis nous avons un peu perdu l'habitude des économies et la batterie est peut être moins neuve.
jais enlever et vendu le bousteur d'alternateur totalement inutile.
Le chargeur de batterie 2 sortie trés encombrant a finie par mourir....alors qu'il n'es plus solliciter.
Aujourd'hui j'ai un répartiteur de batterie a 3 sortie, un smart solaire, un chargeur de batterie LFP 1 sortie et un smartschunt.'TOUS' VICTRON
L'alternateur est d'origine VOLVO D1 30 115AH A 14,2 V il charge de lui méme a 40AH OU 60AH pas plus
Je limite la charge a 14,4 V par les panneau.
Batterie de demarage 70AH plb
Demain j'installe une lfp de 300AH en remplacement de la 100AH pour le confort....
L'orion est inutile....l'alternateur ne chauffe pas et ne brule pas....il ne sert quasi ment plus....on ne recharge plus les batteries le matin et le soir au moteur ni au port....


sterwen:@Jerome 1966, j'ai le même alternateur et on le sollicite, il débite 100A, c'est la résistance interne du circuit aval qui limite le courant. A 40A ou même 60A pas de problème, à 100A, j’attends ton retour d'expérience.·le 22 mai 21:22

Je me pose la même question (Remplacer mes batteries agm dual purpose 4x110ah par des lfp)
Mais je me demande comment gerer ca avec :
- le chargeur d’alternateur sterling
- le chargeur de quai sterling
- le mppt marlec qui gere l’éolienne et le pv.

J’ai aussi 2 agm identiques pour le moteur

Je ne sais pas encore si je peux paramétrer de manière différente la charge des deux parcs…


2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

Phare du monde

  • 4.5 (48)

2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

2022