Remotorisation ou réparation?

Comment as tu trouvé un moteur de trois ans avec seulement 38 heures , et déjà à vendre?

cherche le catalogue de pièces de ton moteur , et pour toutes les pièces à changer , tape ce n°, tu risques de diviser par deux le prix des pièces nécessaires à la réfection de ton moteur .

Reste à savoir si ton mécano acceptera de faire la réparation avec des pièces sur lesquelles il n'aura pas de marge.

Pour un moteur acheté en Angleterre , même problème , dans quelles conditions ton mécano acceptera de faire l'installation, quel sera le coût final de la remotorisation.

il y a deux ans j'ai acheté en corse une R16 qui n'avait que 645km
le vendeur qui habitait ajaccio ne s'en servait que pour aller travailler à bastia ,et comme il venait de prendre sa retraite il n'en avait plus besoin
donc ton moteur à 38h c'est possible ,il y en a qui ont essayé .....exct..
alain

Vu comme ça, d'accord :mdr:

645km en 40 ans de carrière pour avoir 160trimestres c'est pas trop
non
alain

c'est tout à fait possible , et même ça se trouve facilement , tient , pas plus tard que maintenant, et sur le bon coin, un 1GM10 avec 70heures et pour 900 euro seulement ........

www.leboncoin.fr[...]585.htm

Bonjour
C' est l' échangeur, le faisceau de tubes en cuivre, ou le carter du corps d' échangeur ?

Les prix sont bas Royaume-uni. Cependant si tu dois acheter au Royaume-uni, peut-être devrais-tu examiner la réputation du fournisseur ?

Une recherche sur google.co.uk devrait te permettre de valider certains éléments.

J'ai le sentiment que la mécanique marine y est pratiqué à des niveaux très variables. Et que certains offrent un niveau de service très haut alors que d'autres bricolent. La protection du consommateur n'atteint visiblement pas ce à à quoi on s'attend de ce coté du Channel...

En bref ? AMHA on trouve de tout. Difficile d'en dire plus sans spéculer voire diffamer bien inutilement. Mais j'imagine que tu comprends de quoi il peut retourner.

Si je devais acheter hors de France sans procéder à ces vérifs, j'irai acheter au Pays-bas et pas chez les britiches. Pays où il me semble que l'on peut certes faire d'excellentes affaires. Mais sous réserve de bien maitriser son sujet.

Je me suis un peu ruiner avec ma remotorisation
Avantage le moteur en vitesse de croisière soutenu fait enommément moins de bruit...on peut parler sans crier
L alternateur bien plus affûter permet de recharger les batterrie complètement au mouillage...
Plus de puissance pour une consommation comparable.
Bien plus de peche pour manoeuvre. ..presque trop....
Tranquiliter et fiabiliter.....

Mon retour d'expérience
J' ai cherché un moteur de dimensions semblables au Nanni 2 60 HE sans succès . Même le Beta marine , même base Kubota, ne rentre pas, et il n' est pas possible de poser les supports de moteur du Nanni.

Il faut budgéter ou pas:
la modification du berceau et l' alignement du moteur
la peinture de la cale
le changement de l' arbre si il est trop court
le changement du tourteau selon l' inverseur
le changement de l' hélice
le changement des cables de commande
le changement des tuyaux de gas oil, des tuyaux d' échappement.
le water lock

j' en ai profité pour changer ou ajouter
le filtre à gas oil
un filtre à eau de mer
la prise d' eau de mer et la vanne
un anti syphon
J' ai réimplanté le tableau de bord, j' ai déposé et nettoyé le réservoir
Pas de problème de presse étoupe, ni de bague hydrolube.

Je n' ai pas remotorisé car:
Corps d' échangeur 1700 euros + joints 30 euros + échappement 600 euros + anodes

joints moteur Kubota 250 Euros
pistons Kubota 300 euros
A faire, réalésages, Rodage soupapes, tarage des injecteurs, pompe d' alimentation.
La corrosion électrolytique était très avancée, je craignais d' autres problèmes.
Non chiffrable, je n' avais plus confiance en mon moteur.

Autres précisions le beta rentre dans la cale moteur, mais il faut modifier le berceau . on est en trois dimensions, plus l' inclinaison. Quand j' ai remotorisé, le beta était un peu cher , mais la livre a baissé depuis . j' aime bien l' échangeur mecano soudé et l' accès des filtres . Tu peux aller sur notre site First 30.org, tu as divers types de remotorisation y compris électrique . Mais remonter le courant de l' Escaut en électrique.

Pourquoi faut-il changer l'hélice? Et le tourteau, est-ce que je ne peux pas garder le même?

Les moteurs Nanni ont semblent-ils une marinisation à problème, notamment l'échangeur en alu qui peut se bouffer incroyablement rapidement et qui coûte un bras. Si un Beta Marine rentre n'hésites pas et en plus c'est le moment avec une livre basse.
Bon courage

Bonjour,

Cette année,pour info, j'ai remplacé mon vieux 2GM15 à bout de souffle par un 2YM15 neuf,le coût total de la manip en me faisant tout avec changement de l'arbre et de l'hélice bec de canard est d'environ 6700 euros.
exit Nanni à cause des soucis de corrosion prématurés de l'échangeur,exit midif à cause d'un sav pièces catastrophique,je suis donc resté chez Yanmar par retour d'experience avec mon 2GM et aussi car j'avais très peu de modif à faire concernant le bâti.

Bonjour,
c'est ou? Etaples?

C est tout l le problème. ....
Si on veut limiter le coût de la main d heure le plus simple c est de remotorise avec la même marque...
D ou le problème avec des bateaux motoriser à l origine avec autre chose que yanmare et volvo...

Nom ton bateau sans moteur est invendable.....Et tu ne peut rien en faire
Donc sa valeur en prend un sacré coup

@callmeismael

Tu as bien résumé le dilemme. Ca m'avait couté quelques insomnies. Investir 10 000 € dans un bateau qui vaut au mieux 12000 après également 3000 € de voiles (une neuve une occasion récente) c'est économiquement injustifiable.

Un bateau n'est pas un investissement c'est un ratio plaisir / cout.

Sur le plan rationnel, repousser le changement de moteur m'avait conduit à dépenser 3000 € en pure perte sur 4 ans.

Si j'avais changé plus tôt ç'aurait été mieux, mais comment savoir.

Donc si tu n'es pas capable de changer un moteur ou de le refaire complètement, un bateau de 9 mètres de 30 ans vaut zéro sauf moteur de moins de 5 ans ...

je dis ça je dis rien mais je le pense. ça reste agaçant car je suis persuadé que le moteur, à moins de 3000 heures était sauvable.

bonjour,
depuis les années 90 les moteurs injection sont commandés par l'électronique, la fiablilité a augmenté ,la conso et le pollution ont diminués ,
une voiture qui fait 400000km ce n'est plus rare et les camions c'est le million de km .
je ne prêche pas pour ma paroisse ,c'est ce que j'ai et tout le monde y viendra ..
maintenant que mercedès m'a fourni les codes d'erreur ,je sais tout de suite ce qui ne va pas et je change si nécessaire ...
sur mon moteur om660 qui a 10ans ,le calculateur est tombé en panne
certainement à cause d'infiltrations d'eau par le cokpit ,et un injecteur
à lâché (mauvais G.O.)dans le premier cas je ne savais pas d'où ça venait ,mais comme j'ai eu les codes entretemps pour l'injecteur je l'ai su de suite .
à part la propulsion électrique qui avance à grand pas ,le hdi 3000 bars c'est l'avenir .
le baudoin dx c'est dépassé ..
autant je ne suis pas pour la nav électronique à outrance pour une question d'intellect ,autant je suis pour les moteurs modernes ,plus légers,plus silencieux, et de plus en plus économes et fiables .
alain

C'est vrai Alain, l'HDI 3000bars est l'avenir avec un gazoil 0 % eau ! et en bateau c'est pas gagné... Autant sur terre les injecteurs pompe x bar c'est vraiment top, mais dans un voilier avec un taux d’humidité au dessus de la moyenne, je suis un rien prudent, mais bon, il faut attendre, ça démarre juste depuis peu.... , c'est comme les turbos qui tournent de plus en plus vite....
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Donc pour tout achat de moteur, nécessité de prévoir la valise à connecté à L'ODB, et la liste des erreurs... en plus de tout ce qui à été cité plus haut. En espérant que la valise ne nous fasse pas un BSOD, ce serait le comble...
[img]

Alain, dans l'absolu, je pense que tu as raison.
Maintenant, dans la pratique, et dans le cas de grandes croisières, je pencherai pour la simplicité. Aux antipodes de nos moteurs actuels qui sont de véritables usines à gaz. Qui ne peuvent être dépannés qu'avec la valise qui va bien et le technicien avec. Quid a l'autre bout du monde?
Je préfère un moteur fiable, facilement depannable. Et s'il consomme quelques cl de plus, ça ne va pas changer la façe du monde.
Bonne soirée à toi

Il faut quand même reconnaitre que normalement, le moteur il ne sert pas trop souvent alors l’électronique de nav est allumé du début de la navigation jusqu'au mouillage, enfin c'est mon cas....
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

ça arrive tu verras au salon de paris ,c'est l'invasion
tu pourras même sur ton lecteur de cartes connaitre ta conso ,le régime, la charge du turbo, lire la recette des crêpes au rhum ext..
c'est quand même bien plus simple de piquer un aimant dans le volant moteur de mettre un capteur sur le carter et un peu d'électronique ,ça supprime pas mal de choses sujettes à pannes :régulateur ,rampe ,pompe injection,.
une rampe a 1400bard et des injecteurs hp commandés par l'ECU
plus de purge de G.O le retour est plus important que la conso ce qui en quelques heures filtre pratiquement out le réservoir .

alain

Bonjour,
les arguments publicitaires des vendeurs de bagnoles ou de moteurs de bateau c' est une chose mais dans la pratique, c' est très différent:
côté conso, ma vieille BX break td consomme en moyenne 5l/100, approche gentiment des 400 000 km.
J' ai eu l' occasion de faire un aller-retour Bretagne-Paris avec une Toyota Prius, conso moyenne 5l/100.
Quand j' ai acheté mon canote, j' ai fait avec l' ancien proprio Vannes-Le Havre avec sa 806 hdi, conso moyenne 8l/100
TOUS les gens que je connais qui roulent avec ces types de moteurs ont un jour ou l' autre eu des problèmes d' injection, direction le garage avec la facture plus que salée à la sortie!
Déjà que si on me propose de m' échanger n' importe quelle voiture neuve pleine d' électronique contre mon "vieux" tacot je refuse, c' est pas demain la veille que je troquerais mon RC 11 pour un truc avec de l' électronique.
Quand à la soit-disante fiabilité des moteurs modernes, de nombreux moteurs XUD de PSA ont atteint le million de km sans même refaire un joint de culasse ni toucher à l' injection(si montés en Bosch)!!!
C' est pas demain la veille que des hdi arriveront à en faire autant.
C' est d' ailleurs de l' avis de pas mal de monde la raison pour laquelle PSA à remplacé les XUD par des HDI, bien plus rentable pour le constructeur et les garages que pour les utilisateurs.
Gorlann

il faut arreter de dire des conneries : le xud 9 était fiable sans le turbo, avec c'était une merde qui claquait les joints de culasse vers 150.000 km... les hdi 1.9 et 2 l en 90 et 110 ch étaient fiable, la génération d'aprés cela dépend... et les petits 1.5 dci de chez renault le sont depuis quelques années en 110 ch, dans ma boite certains taxi sont partis a360.000 km d'usage intensif en ayant fait juste un embrayage, pas de joints ni de pompes ni injecteurs..., de plus dans ton exemple les véhicules n'ont pas le meme poids, aérodynamique et éléments de confort... met la clim dans une montée avec ta bx chargée pour arriver au meme poids ....
les rendements sont meilleurs, les problemes d'usures mécaniques mieux maitrisés, certains soucis existent (volant moteur bi masse etc..) mais l'accés mécanique est différend..
je roule tous les jours avec des trafic 2l dci 115 cv et on leur en met plein la vue, ils passent les 300.000... les nouveaux 1.6 120 cv sont déja a 100.000 et pas de soucis.. les anciennes générations ne le faisaient pas dans les memes conditions.

En mediterane nous faisons beaucoup plus de moteur.....Et nous avons donc un peu plus d expérience. ..
Traverse sur la corse ou les balear on part avec un peux de vent, puis petol puis vend dans le nez ecetera. ....
Donc nos moteur travail beaucoup plus....
Il n y a cas voir le nb heure moteur des voilier à vendre chez vous et sur nos côtés. ...
Facteur 3 bien souvent....sans oublier les compte tour débrancher ou remplacer...
Sur les bateau de location....c est carrément magouilles car invendable
Ici nous praticons le mouillage forain et sa fait aussi des heures pour recharger les batterries
Un moteur de 40 ans chez nous c est donc bien plus rare....Et souvent rincé

éviter le 1.9 dci, un peu trop léger pour nous.. aprés 200.000 il perdait de la puissance, certaines boites ont laché la 5e et la 6 sur les 1.9 (en les vidangeant a 100.000 elles tenaient), ensuite depuis les 1er 115 en 2l aucuns soucis, chaine de distri nickel les vannes egr on connait pas (mais on roule presque toujours a chaud, ou alors on les fait chauffer vite...), les embrayages font entre 200.000 et 250.000 km en moyenne. aucune culasse au turbo, en fait ce qui vieilli le plus sont les sièges conducteurs aprés environ 200.000... meme a 300.000 il n'y a pas de soucis electriques, que ce soit rétro, auto radio ou tableau de bord...

Salut Alain,
les moteurs dernière générations comme le tien sont certes très agréable à utiliser pour les raisons que tu invoque mais il me semble bien qu' il y a quelques temps, tu as toi-même lancé un fil "au secours" sur notre forum car même toi, mécano hyper-compétent n' arrivais pas à t' en sortir avec tes problèmes moteur et la non coopération de Mercedes.
J' imagine très bien un plaisancier lambda avec le même moteur et les même problème à l' autre bout du monde.
Si çà m' arrivait, je ne remplacerais sûrement pas par un RC16, mais pourquoi pas un 4108 ou autre moteur archi fiable ET dépannable n' importe où pas n' importe quel mécanicien compétent, même si de génération archaïque.
Gorlann

L’électronique c'est très bien pour une voiture parce que le dépanneur est à proximité et que le remorquage est un usage grandement facilité. Encore que ma Clio refuse parfois de démarrer et chez Renault ils savent pas ce qui se passe, sinon que c'est une panne électronique ! Donc je vis avec.
Le problème avec un bateau c'est que le concessionnaire avec la valise il n'y en a pas toujours à proximité et que le remorquage c'est une opération de sauvetage.
D’où l'intérêt que l'on peut accorder à des moteurs simples. D'autant plus que la conso voire la pollution ce n'est pas le soucis principal de beaucoup de plaisanciers.
Sauf bien sur si l'on est confortablement installé dans une marinas métropolitaine et que l'on se garde d'aller naviguer dans des contrés éloignées et moins développées.

Ma Clio quand elle démarre pas elle démarre pas. C'est pas grave. Je suis sur un parking et au pire je sollicite mon assurance pour me faire rapatrier moi et mon auto.
Sur mon bateau si à Saba ça marche pas, personne ne me dépannera sur place. Surtout au mouillage car ya pas de port pour nous. Il me faudra tenter ma chance en Guadeloupe...mais c'est un peu plus loin....
Donc pour moi c'est simplicité simplicité. Donc si possible pas d'électronique.

Dans ma vie de plaisancier
Quel le sont les panne rencontré
Toute les pompe (sauf injectoon)
Alternateur
Bactérie
Batterrie
Coude d echapement
Électrolyse
Cordage dans l helice
J oublié volontairement l équipement électronique qui ne dépend pas de mon moteur......
En faite rien qui concernerais l électronique moderne des moteurs...
Faut donc arrêter de psycoter

trop cher

C est un peu foireux et oportain la connaissance...voir cher
La transmission n est pas comprise donc c est cher
L équivalent neuf vau combien??avec un belle alternateur pour fair du mouillage?...
Après qu elle est ton bassin de navigation??

Entièrement révisé , ça veut rien dire. Qu'est ce qui a été changé ?

De toute façon c'est simple
En dehors des consommable.....
Un mécano qui pose un moteur neuf sur un bateau perd un très bon client....
Tu va m'être 3000 euros dans un moteur d'occase plus 1000 de main d Euvre
Tu va récupéré un peux sur le vieux..
Et dans 2 ans rebellôte 1000 euro de piece dans 4 tu métra,2000...Et tu sera toujours pas à l abri ton moteur sera de nouveau en fin de vie...
Tu par sur du neuf à part un coude d echapement et un tarage d injecteur t es tranquille 10 ans puis après une grosse révision encore 5/7 ans et après tu arrive en fin de vie ou nom suivant l entretien
Pendant dix ans si tu entretien au petit oignons t es tranquille....ET TU PROFITE
A moins de monter toit même un moteur d'occase, après que tu es l es retaper dans ton garage.....La tu peu gagner des sous et du temps....
Un pros il est la pour faire des sous,,,,c est pas lui qui galère dans un port pour trouver un mécano quand tu es en carafe. ....
Mois après j ais les compétence pour faire l entretien courant les petite réparation....mais ni la place ni le matos ni l experience pour faire une déposé moteur ou pour l ouvrir...
Mois mon mécano pendant dix ans je vais Luis acheter les filtres, un rouet et ces joint....peut être un coude....Et encore
Le reste direction car ouf ou feux vert......
Ne pas oublier q' un bon moteur participe grandement à ta sécurité....
Un moteur pouri va limiter tes ambitions de croisières et te pourrir tes vacances. ...
Ça fera quelque resto en moins

J'ai voulu en avoir le coeur net sur la possibilité de réparer les trous: ils sont assez grands, mais accessibles. Je finis par trouver un bon soudeur. Verdict: impossible car l'aluminium de la pièce est fort enrichi en magnésium. D'après lui, c'est également le magnésium qui fait que la pièce "pourrit". Obsolescence programmée par les ingénieurs Nanni? Grrrrrrr.