Remontée PORT ST LOUIS - LE HAVRE par le réseau fluviale

Salut,
J'ai effectué en 1992 le trajet inverse (LH -> PSL) avec un bateau de 18m en bordé classique qui calait 1.8m.

Seine, canal de Loing, de briard, du centre et le latéral de la loire (dans le désordre ?), sortie à Chalon sur Saône puis Rhône jusqu'à PSL.
1 semaine sur la seine puis 17 jours pour le reste.
plus de 180 écluses.
C'est un beau parcours jalonné d'ouvrage sympa (pont canal de Briard, écluse de bolène ...)

Je pense que ton principal problème va être de remonter le Rhône au moteur. Avec le courant, il ne faut pas t'attendre à une grosse moyenne...
Il est possible de trouver des bateliers sympas qui acceptent de te prendre à couple.

Tirant d'eau ? 1;8 doit passer. Il suffit de se le faire confirmer par les VNF.

prévoir un vélo.

Tybian

Oui pour répondre à Dijou, il faut le permis très facile à passer. Ensuite il faut payer un droit de naviguer sur les canaux de VNF. Le tarif s'applique en fonction du temps passé sur leur réseaux.
Toi, bien sur avec 1,6 m tu peux prendre le canal de bourgogne, trés, trés beau.
Cdlt. J Louis

Il est illusoire de penser pouvoir demander à un marinier de te prendre en remorquage. (sans parler des efforts sur les taquets).
Et à couple c'est impossible car ton bateau ne sera jamais au milieu du canal, là où il y a de l'eau.
Le profil réel de ces voies de passage étant en V : 1,80m au milieu dans le meilleur des cas mais dès que tu quittes le milieu ... ça remonte très vite.
Tu auras même du mal à rejoindre la berge le soir.

Dans le cas de la traction, les péniches au gabarit Freycinet (38,50mX5) remplissent complètement les écluses en longueur et largeur puisqu'elles ont le gabarit max accessible à ces canaux.
Il faudrait qu'à chaque écluse le marinier attendent que tu passes l'écluse à ton tour avant de te reprendre.
Autant lui demander directement de doubler (au moins) son temps de nav sur ces canaux.
Je doute d'emblée de son enthousiasme.

euh.. je suis remonté de Mantes à Chatou en remorques de trois péniches, il suffit de demander poliment.
les écluses se passent seules bien sur

Je suis beaucoup moins optimiste.
Pour la Seine et le Rhône, pas de problème.
Restent les canaux du Loing, de Briare, le latéral à la Loire et celui du Centre.
Ces canaux sont au gabarit Freycinet, c'est à dire pour un TE max de 1.80m.
En théorie, ça passe.
Mais ces canaux de moins en moins utilisés sont peu ou pas entretenus. Moins ils le sont, moins les mariniers l'utilisent et moins ils l'utilisent, moins VNF les entretient.
Les péniches barbotent en permanence dans la vase au point que le soir les mariniers n'amarrent plus leur bateau : inutile, ils sont posés au milieu du canal !
Déconseillé pour ton TE.

Peut être remonter mon bateau jusqu'à Chalon sur Saône et le convoyer par route jusqu'à la Seine.
Il faut que je me renseigne si à Chalon il y a une grue pour me sortir de l'eau et le mettre sur le camion et inversement trouver un point sur la Seine.
Qu'en pensez vous ?

le copain l'a fait en solo, je l'ai accompagné un week end en bourgogne, c'était génial, un tres bon souvenir, que c'est beau et zen. des escales improbables, petits restaus de la france profonde
sa trace est sur le site des first 30 je vais voir

Par "la Bourgogne" (2 possibilités) ou par le "canal de Bourgogne" ?
Si c'était par le canal de Bourgogne, j'émets de sérieux doutes.
C'est le canal le plus mal entretenu du réseau (envasement, branches d'arbres, etc ...).
L'autre solution serait de passer par le canal entre Champagne et Bourgogne, puis le latéral à la Marne.
Je l'ai fait il y a 20 ans avec un bateau de 8 mètres (oublié le TE) et c'était déjà rock and roll.

ça m' a donné envie de recommencer !

Merci Yves. Je viens d'appeler les différents responsables de VNF. Il semblerait qu'il n'y a pas de problème. Ils me disent qu'ils passent des bateaux calant à 2 mètres.
Je vais quand même me renseigner avec la version transport par route. Sachant que la navigation sera monotone et fatigante. A moins que je trouve avec amis et famille pour m'accompagner.
CDLT J Louis

Merci beaucoup Yves.
Je t'invite à boire un coup quand tu veux.
Mon bateau se trouve à Port Leucate.
CDLT. J Louis

Je l'ai fait il y a 10 ans, j'ai remonté à Paris une vedette de 12m (en bois) et 2 x 450 CV (surmotorisée pour cet usage, gros problèmes dans les canaux...).
C'était de Sète à Paris, en passant par le canal du Rhône à Sète (magnifique !!...).

Tu auras 2 problèmes essentiels à gérer :
- Le courant de face dans le Rhône, qui peut atteindre 6 noeuds, voir même plus lors du passage sous certains ponts : le moteur sera fortement sollicité.

• Le tirant d'eau dans les canaux : très sincèrement, je pense que ce sera rock'n roll avec 1.80m... et je doute de la faisabilité.

Pour le Rhône, tu seras remontant, donc gros remous dans les écluses (géantes !!).
Prévoir de gros pare-battage (attention : pneus interdits !) ainsi qu'une possibilité d’amarrage (solide) au niveau du maître-bau : dans les grandes écluses, l'amarrage se fait sur bollard flottant (un seul) et il faut prévoir 2 gardes et une retenue latérale sur ce seul point.
Point de détail : le port du gilet de sauvetage est obligatoire dans les écluses du Rhône (quand on voit les remous, on comprend pourquoi...) et les éclusiers ne rigolent pas avec ça !!

De cette "expérience" (la seule en ce qui me concerne en navigation intérieure), j'ai beaucoup apprécié la remontée du Rhône (mais c'était avec un bateau "fortement motorisé") et un peu moins les canaux (difficulté de ravitaillement en gasoil, monotone...).
Mais c'est un excellent moyen pour découvrir la France de l'intérieur, et par rapport à une navigation maritime, c'est très reposant et on déconnecte complètement de certaines contraintes (météo essentiellement).

Bonjour Quart de Brume,

Merci du renseignement je regarde les cartes. Et ensuite Amsterdam le Havre par la mer je suppose... Le trajet me semble très long..

Bravo personne n'avait évoqué cet itinéraire sur HEO sauf erreur de ma part

Canal du midi : certainement pas avec 1,80m...

En ce moment le rhone débite 4000m3 , il faut se renseigner sur (débit du rhone,les pécheurs indiquent le cubage tout le long du fleuve).
remonter par vent du sud fait gagner bcq de temps,le passage le plus dur c est Beaucaire puis Viviers.Navigation assez facile ,je l utilise en solo régulièrement.
Aprés je ne connais pas,permis obligatoire plus de 6 cv.Tu n es plus un voilier.

Merci pour tous ces renseignements et règles de prudence.
Je pense faire la navigation sur le Rhône avec un ami qui l'a fait plusieurs fois.
Le plus délicat ce sera les canaux.

Je vais essayer de prendre contact avec des mariniers. Si vous avez des sources, téléphone, web, adresses mails, elles sont les bienvenues.
De plus il faut que je me procure toutes les cartes et guides.

Encore un grand merci à vous tous.
Cordialement. Jean Louis

Bonjour,
Voici le lien pour les infos sur le Rhône :
www.inforhone.fr[...]ex.aspx
Pour les voies d'eau voir :
www.fluviacarte.com[...]igables
Pour le calcul de votre itinéraire :
www.fluvialnet.com[...]uviacap
Pour le tirant d'eau, 1,80m est la valeur théorique donnée par VNF. Mais beaucoup d'endroits sont envasés et non dragués. Par conséquent cela me parait illusoire de faire ce périple.
Pour précision je navigue habituellement sur les canaux.
Bon courage
Marc

Canal latéral à la Marne , Canal du Centre, Canal de Roanne à Digoin = 1.80 m

hello

petite question opportune :

le tirant d'eau est calculé comment ? (déplacement lège ?)

parce qu'un bateau bien chargé doit s'enfoncer un peu plus non ?

bonjour a tous les canaux !c est top a faite oui ;)
mais avec une quille ! ca devient plus hard nous on et re descendue de Charleville Mézières a psl du Rhône ! avec une voilier qui cale en théorie 170 on l a vider de tous le superflus pour éviter de dragué les canaux ! bin avec 160 reel on a vraiment galérer par endroit comme vivier par exemple ou on a même pas put s arrêter car bloquer a 4m du bord et j en passe maçon pareil la Saône ou la Meuse ou même le canal des voge il annonce bien 180 de dragage ! mais il son rarement la attention nous on l a fait il y a deux ans
sinon pour le Rhône en effet il faut bien faire attention au période ou on le prend jamais après de forte pluie nous c est un voilier de 8m de pres de 3t avec 170 de te et un vieux ys8 et il a bien monter suffi d avoir les bonne info sur les debits

Je fais souvent PSL Lyon et j'ai fait Paris/Lyon il y a deux ans .
Pour remonter jusqu'à Lyon pas de problème en Aout. généralement le débit du Rhône est faible. Verifier sa météo. Remonter avec un fort vent du nord est difficile. Très peu d'escales possibles en route . Faire le plein à Port Saint Louis. Les possibilités d'escale sont : Avignon (centre ou port de l'ardoise), Viviers (attention à la digue immergée), Cruas, Valence (gasoil), Les Roches de Condrieu (sympa+gasoil+ commerces). Pas de possibilités de s'arrêter à Lyon (un petit port a été ouvert à l'entrée de Lyon sur la Saone, bruyant, mal fréquenté je déconseille) . 13 écluses souvent impressionnantes (Bollène plus haute d'Europe 26M de dénivellé. Parfois du courant (5 kts au passage de Terrain ou sous le pont de Tarascon) TA 6,50 TE 3M
Compter 3 à 4 Jours pour remonter avec un bateau faiblement motorisé.
A partir de Lyon la Saône, superbe calme, peu de courant, que du bonheur avec beaucoup de point d'escale. Ensuite le canal latéral de la Saône à la Marne, étroit, au centre du canal tu passeras avec 1,80M parfois en poussant la vase les péniches Freyssinet passent). Un gros problème à gérer, beaucoup de feuilles mortes et d'herbiers. Les aspirations moteurs se colmatent fréquemment et il faut prévoir du matériel pour déboucher et nettoyer les filtres. Petites écluses très fréquentes (tout les kilomètres pour monter le plateau de Langre jusqu'au tunnel) peu de possibilités de carburant. Arrivée à Vitry le François (attention tirant d'air 3m30 au pont de Vitry c'est le plus bas du parcours. Ensuite c'est la Marne jusqu'à Paris aucun problème (avec parfois un peu de courant mais rien à voir avec le Rhône)
Compter 3 semaines pour PSL/Paris avec près de 150 écluses.
Prévoir 2 piquets ou gros burins et un marteau , pour planter sur la rive et t'amarrer sur les canaux et passer la nuit.
Je te conseille le site du magazine FLUVIAL:
www.fluviacarte.com[...]igables
où tu trouveras tous les renseignements et un logiciel pour calculer ton itinéraire . Personnellement je déconseille le canal du centre, n'étant plus du tout pratiqué par les bateaux de commerce, les fonds sont très variables et le passage n'est plus garanti.
Je ne connais pas le trajet Paris le Havre mais vu la taille des bateau de commerce qui le pratiquent, il ne devrait pas poser de problèmes.

Merci amis marins. Je remercie Hisse et Ho pour nous donner la possibilité de communiquer.
Pourriez vous m'indiquer les canaux que je peux emprunter à partir de Châlons. Pour rejoindre la seine. Le canal du centre étant déconseillé pour mon bateau (1,8).merci
J Louis.

Bonjour, pour moi, entre Champagne et Bourgogne puis latéral à la Marne, ils sont régulièrement utilisés par les commerces.
Le Bourgogne n'y pense pas, les autres je ne connais pas leur trafic.

Le canal latéral à la Marne (l'option champagne bourgogne est la seule viable)
Quant à remonter le Rhône courant aôut c'est la période idéale avec normalement peu d'eau et 2 noeuds de courant à cette époque. Sur le site www.fluviacarte.com[...]igables tu auras le TE et TA de tous les tronçons.
Bonne nav