Remboursement sous-location place de port

Bonjour,
En cas d' absence certains ports sous-loue votre place et déduisent une partie du montant des loyers de l' année suivante ( exemple St Cyprien),
ou vous le rembourse en cas de mon renouvellement de la location.
y en a t il d' autres ?

L'équipage
06 sept. 2010
06 sept. 2010

si
vous êtes beneficiaire d'un droit de séjour forfaitaire, ce n'est pas "légal"que l'on vous rétribue.....pour absence, il existe des tarifs suffisament modulés qui correspondent à la réalité du séjour.

Un forfait, c'est un forfait., ce n'est plus un forfait si l'on vous rembourse et çà peut devenir du bidouillage, voir à la tête du client.

si vous êtes amodiataire ayant participé au financement du port, çà peut figurer dans lecontrat entre le port et vous, voir le cahier des charges.

Si vous avez besoin d'un poste de mouillage pour 7 mois, pourquoi signer un contrat de 12?, c'est sans doute moins cher, çà garanti d'avoir une place, et ça ne permet pas éventuellement dans votre cas de payer moins cher que le tarif, c'est pas normal, car ceux qui vont utiliser l'emplacement que vous avez libérez vont payer le tarif fort,

Où est l'égalité de traitement des usagersdans un port public?

06 sept. 2010

correction
lire:
çà vous permet éventuellement de payer moins cher que le tarif

06 sept. 2010

Le port d'Hyères
a effectué ce remboursement en 2009 pour toute absence supèrieure à 14 jours consécutifs. Cette déduction n'a malheureusement pas été reconduite en 2010.

Pour pir2lune: d'après tes dires le remboursement n'est pas "légal", la sous location de ma place lors de mes absences(au tarif passager, supérieur au tarif abonné que j'ai déjà acquitté)par le gestionnaire du port est-elle légale?

06 sept. 2010

morale ou bien légalité ?
D'après les explications sur le même sujet dans un autre fil , j'ai compris que la ristourne pour absence n'est pas illégale, mais simplement rarement prévue dans les contrats annuels. Que ce soit "juste" ou "injuste" par rapport au prix à la journée de cette place que fera le port est une chose différente :langue2:

06 sept. 2010

Morale, légalité, ou intelligence
La plupart des contrats d'abonnements sont souscrit avec une SEM ou une société commerciale.

Dans ce cas, c'est le code civil qui s'applique, et son fameux articles 1134 "les conventions légalements formées tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faites".

Un exploitant, dès lors qu'il n'est pas publique, peut donc parfaitement décider que son contrat d'abonnement prévoira une ristourne de 200% du montant des locations de ta place laissée vacante, ou t'imposer de sortir 364 jours par an.

Effectivement, et c'est le débat que j'ai en ce moment avec mon port, qu'ils aient envie de s'emmerder est une autre chose.

Il est plus facile d'encaisser des abonnements et de se contenter, durant deux mois de pleine saison, de matraquer le malheureux qui aura la mauvaise idée de passer la jeter, que de chercher à optimiser la gestion de ces places de manière à baisser les tarifs pour tous le monde.

Si les contrats d'abonnement n'étaient pas si attractifs par rapport aux autres solutions, combien de bateaux ventouses disparaitraient ? Eux qui ne sont là que pour conserver l'abonnement en attendant je ne sais quoi ?

Un exemple chez moi, pour mon bateau :

Abonnement annuel (que je n'ai pas) : 2.940 €
Abonnement hivernal (que j'ai, 7 mois) : 2.858 €. Déja, avec les 250 € que je laisse à la DDE pour mon corps mort, je paie plus cher que l'abonné annuel, alors que je n'occupe pas ma place durant les 5 mois les plus cher.
Abonnement estival (que je ne peut payer, mais qui pourrait ?) pour les 5 mois de mai à septembre : 3.791 €.

Et je ne parle pas du stationnement sans abonnement.

Aucune remise si la place est sous louée, aucune réduction si on s'en va.

Jacques

06 sept. 2010

à Port Camargue
Remboursement de 80% au prorata de la durée à partir d'un mois entier d'absence. Possible pendant 2 ans consécutifs maxi.
En d'autres termes, vous restez titulaire de votre place inutilisée pendant 2 ans pour 20% du prix

06 sept. 2010

à Sète
si absence d'au moins 31 jours entre 1er juillet et 31 aout réduction de 10% sur la facture de l'année suivante, soit un peu plus d'un mois :-)

07 sept. 2010

Quid du remboursement si la location n' est pas renouvellée ?
Quid du remboursement si la location n' est pas renouvellée ?
A Saint Cyprien les conditions génèrales stipulent que le remboursement ne sera pas effectué. Est-ce légal ?

07 sept. 2010

La meme place peut rapporter gros !!
Dans mon cas personnel, je paye ma place a l'année au forfait annuel, j'ai décidé de faire des travaux au sec cet hiver, j 'ai donc pris en plus le forfait hivernage a terre pour six mois, ma place a flot a été louée pour un forfait hiver 6 mois pendant mon absence a flot, la place été louée a nouveau a la journée ou a la semaine pendant les absences du gars qui navigue un peu l'hiver.Aucun avantage ne m'a été consenti. Je trouve cette accumulation de factures pour la même place a la limite de la légalité pour un port sous gestion municipale. qu'en pensez vous?

07 sept. 2010

je pense que nous sommes très nombreux dans le même cas
(voir ma contribution un peu plus haut).
J'ai le sentiment que les gestionnaires de port, la commune dans mon cas, profitent d'un grand vide ou flou juridique.
Le port d'Hyères qui vient de remettre à jour le réglement des conditions d'usage et de tarification (mars 2010)fait référence au code des ports maritimes (livre III)qui est un code de portée générale, les décisions tarifaires sont prises par délibération du conseil municipal.

08 sept. 2010

A Canet
A Canet en Roussillon les amodiataires bénéficiaient de la rétrocession d'une partie des locations lorsqu'on laissait la place libre. C'est bien entendu stipulé dans le contrat d'amodiation.
Mais depuis plusieurs années on ne touche plus rien. Je suis allé demander pourquoi, on m'a expliqué que maintenant il fallait que la place soit libre une année civile complète (de janvier à janvier !) pour qu'il y ait rétrocession...
Bien sûr une modification unilatérale de contrat est illégale, mais vous voyez un plaisancier attaquer une SCEREM devant un tribunal de commerce ? et dans les P.O. en plus ?
Alors, comme ailleurs, on se fait plumer pendant que d'autres s'en mettent plein les poches...

08 sept. 2010

probablement pas illégal
Ton contrat d'amodiation ne devait pas contenir cette clause mais certainement te renvoyer à des conditions générales ou à un réglement portuaire.

Les conditions de la rétrocession doivent, elles, se trouver dans ces conditions générales ou RP. Qui peuvent être modifiées par le port.

Ton contrat n'est pas modifié.

Jacques

08 sept. 2010

doit-on rappeler
que le domaine public est inaliénable, et que lorsque l'on a une "place" dans un port, il ne s'agit nullement d'une location d'un morceau du domaine public, mais simplement d'un droit d'amarrage dans un équipement faisant partie du bien commun de tous les français... que la gestion de cet équipement soit confiée à un organisme public, ou privé ne change juridiquement rien à cela... et amha, c'est bien ainsi...
la seule question qui se pose alors est celle de la répartition des frais d'entetien et de fonctionnement de cet équipements, soit à la charge des contribuables, soit à celle des usagers, que ceux-ci soient occasionnels, temporaires ou habituels... si ce ne sont pas les uns qui payent, ce sont les autres; quant à savoir ce qui est juste... la réponse n'est peut-être pas de ce monde... en tous cas, elle dépend surtout de la situation de celui qui parle...

08 sept. 2010

C'est seulement vrai pour les abonnements
Où effectivement tu ne paie qu'un droit d'amarrage.

Mais les contrats d'amodiations sont, eux, plus proches d'une concession de domaine publique limitée dans le temps.

Jacques

08 sept. 2010

oui sans oublier
que c'est une façon de lever des fonds pour construire un ouvrage. Tu es actionnaire d'une société qui a une concession de domaine public. Titulaire d'un certains nombres d'action tu es 'propriétaire' d'une place. Si tu n'es pas là tu peux donc la louer seul ou par l'intermédiaire de la société.
Ensuite le port où je suis, si tu es locataire d'une place appartenant à la ville et que tu t'en vas quelques jours, ils te reversent une partie de la location en ton absence. En général ça me payait une nuit sur deux dans un port.

Ce qui me parait logique. On ne loue pas deux fois le même bien à deux personnes.

STéphane

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