relai bougies de préchauffage

Bonjour à tous,

Ce weekend, pensant que mon contacteur à clé était défectueux, j'ai commencé à le remplacer par deux boutons (on/off et poussoir). Quelle surprise lors des premiers tests de branchement : les symptômes sont toujours présents : le démarreur s'enclenche en même temps que les bougies de préchauffage et ne s'arrête jamais ....

Quelques essais plus tard, j'identifie le relai de préchauffage comme la cause de mes problèmes. Le moteur a un peu de mal à démarrer la première fois, mais avec les 30°C qu'on a pour le moment, ça va encore.

Passage chez mon revendeur préféré et là mauvaise nouvelle : référence inconnue. Deuxième boutique, même réponse.

Ok sur l'arrière il est renseigné avril 1994 ... mais quand même...

Si l'un d'entre-vous sait où je peux trouver la bête ça m'intéresse. Sinon je devrai improviser, mais un schéma sera nécessaire. ça n'est pas un simple relai. Il y a aussi une sonde de température et une autre borne dont je ne connais pas l'utilité ...

Tous les bons plans sont les bienvenus !

L'équipage
25 juin 2019
25 juin 2019

Quel type de moteur ?

25 juin 2019

il te faut un relais temporisé .
mais ce n'est pas indispensable
un relais de phare qui passe 30a acheté chez un électricien voiture
fera très bien l'affaire avec une commande particulière genre bouton poussoir et le tour est joué .
il y a belle burette que sur les moteurs je vire la clef de contact et je la remplace par un bouton on off mom 16a étanche
le on pour le contact et le mom pour la préchauffe
un poussoir sur le coté pour commander le démarreur .
je ne perds plus de clefs et je ne les casse plus dans le barillet .
alain

25 juin 2019

Ce genre de montage est ma deuxième option. En plus j'ai le bouton poussoir ! Le remplacement par une pièce identique reste quand même le plus simple.

Le moteur est un Lombardi LDW 1503M

25 juin 2019

Bonjour
les relais remak sont montés sur les Maserati Lancia
a voir chez un concessionnaire

25 juin 2019

Salut,
Sur les Lombardini, ce n'est pas un simple relais...en principe c'est un "..distributeur de contrôle des bougies de préchauffage avec capteur de température du liquide de refroidissement..." à 7 broches de marque Allemande.
Le capteur de température du liquide de refroidissement fait varier le temps de préchauffage et de son post chauffage.
Il devrait y avoir sur le relais une ref à 8 chiffres:
"xx.xxx.xxx" ( par Exemple : 51.253.092 )
Avec cette ref on devrait pouvoir trouver le fabricant et un vendeur de ce relais.
Perso, je n'ai jamais pu obtenir le schéma électrique de ce moteur chez Lombardini: si tu l'as , essaie de nous en faire profiter !
Mamita

25 juin 201916 juin 2020

Du département Marine de chez Lombardini, je n'ai jamais rien obtenu non plus. Par contre, la version LDW XXX M est une marinisation d'un moteur courament utilisé pour les engins de chantier et les groupes électrogènes. Du coup, on trouve un manuel atelier de la version terrestre.

C'est un bon début


25 juin 2019

Pour les références, je n'ai rien de plus que sur l'image :

449078032.0
89 90 27
12V 70 A

25 juin 2019

N'importe quel relais de préchauffage temporisé pourrait faire l'affaire, à condition que les temps de préchauffage soient à peu près similaires…

25 juin 2019

Pour la version engins de chantier MDW1503 et 2004 le relais avec gestion de la température + tempo est dispo ici:

www.asvarta.com[...]ni.html

www.technidiscount.com[...]33-008a

Les détails durée/température sont page 51 du manuel, mais sinon effectivement,n'importe quel relais qui passe 70 Amp et une temporisation à l'estime feront aussi le boulot.
Olivier

26 juin 2019

Re bateauPegase,
Si tu veux changer ton relais, je pense que tu trouveras ton bonheur ici, avec adresse su fabricant en Autriche:
translate.google.com[...]anslate
Mamita

26 juin 2019

Merci à tous pour votre aide. Il ne me reste plus qu'à passer commande.

14 juil. 2019

Juste pour le suivi, j'ai finalement acheté un simple relai 70A et un bouton poussoir. Le relai d'origine à 6 broches était hors de prix !

remplacé ce matin. démarrage au quart de tour.

14 juil. 2019

J'ai acheté une vingtaine d'euros sur eBay un relais "équivalent" Herth+Buss 75614059 par curiosité technique. Je vais le tester et poster les résultats.
Olivier

21 juil. 201921 juil. 2019

Voici les résultats des tests du relais Herth+Buss.
www.oscaro.be[...]5614059

Après recherche il équipe normalement des véhicules Ford.
Le brochage est identique au modèle utilisé sur le Lombardini
Les temporisations de préchauffage sont par contre environ 1.5 x plus longue.
La temporisation post chauffage est de 4 secondes.
J'ai fait la rétro ingénierie de l'électronique du relais (basée sur un quadruple comparateur).
Après avoir réduit la valeur de la résistance responsable de la temporisation j'ai obtenu les résultats suivants:

Sonde t°Temporisation
(ohms)
(Sec.)

700022
2400
14
100010
460
8

Ces résultats sont comparables avec ceux du relais Lombardini.

En cas de court-circuit de la sonde, pas de temporisation
En cas de coupure de la sonde, temporisation de 37 sec.

La résistance à changer est un composant très petit monté en surface.
C'est cependant jouable, instructif et permet d'obtenir des pièces de rechange à bon compte.
Ce relais ou équivalent peut sans doute aussi équiper d'autres types de moteurs marinisés.

Olivier

29 juil. 2019

Merci pour ce retour.
Mais là ça devient trop fin pour mes compétences ....
Mais je garde quand même l'info (pour faire faire la modif par un copain)

Sinon, après 250 heures de moteur, le bouton poussoir fonctionne bien :pouce:

démarrage à froid hivers : 20 secondes
autres démarrages à froid : 10 secondes

Il n'y a plus de préchauffage les 3 premières secondes de fonctionnement. Lors du premier démarrage depuis longtemps, il fume très légèrement pendant quelques secondes ( 4 - 5) , puis plus rien. ça n'est pas très dérangeant.

30 juil. 2019

Bonjour
Sur mon lombardini ldw1204 je l'ai changé pour un relais wolkvagen

30 juil. 2019

Bonne info ça Pierre, tu aurais la référence du relais?

Olivier

30 juil. 2019

je n'ai pas la référence car il y a 4 ans que je l'ai changé mais je me rappelle qu'il s'agissait du relais le moins cher que j'avais trouvé . Je me souviens qu'il était monté sur les golf
Désolé mais je ne peux t'en dire plus sauf qu'il fonctionne toujours

30 juil. 2019

ça reste une bonne info. Et pas de raison de penser qu'un relais de préchauffage pour Ford ou VW face moins bien le boulot qu'un pour lombardini.

Farol do Arnel, Sao Miguel, Acores

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