régulations conjointes sur chargeurs ou alternateurs

migraines
sans renter complètement dans la question-j'ai peur d'une migraine-, quelques idées?
-si le chargeur a une borne de référence, c'est bien pour celà et non pour mesurer la perte. En effet les répartiteurs de charges, fréquents quand on a plusieurs parcs, ne permettent pas un retour d'information vers le chargeur, sachant qu'il faudra choisir le parc qui servira de référence, généralement celui de servitude.
-en complément certains chargeurs mesurent la température de la batterie.
-le répartiteur de charge abaisse la tension, pas loin de 1 volts sur un classique, 0,3volts s'il utilise des mosfets.

Pour les deux

alternateurs, il suffit de placer un centerfielder de chez Balmar dont la fonction est de gérer les charges parallèles !

Mais suivant l’habitude, chacun fait ce qu’il veut... :alavotre:

pfffzzzz

Je ne sais pas

comment vous avez réalisé votre installation je ne peux donner de réponse sur un matos dont j’ignore tout!

Ce que je peux dire, c’est que le centerfielder permet une régulation optimale de deux régulateur de charge.

Evidement dans mon cas, les régulateurs sont aussi fabriqué chez Balmar (MC612) mais en principe cela doit fonctionner avec les autres marques

Pour les chargeurs/inverteur (Victron multiplus 12/120/2500) ils sont branchés en //(maître esclave) et régules automatiquement charge décharge en fonction de la demande et de l’offre Si l’offre ne suffit pas la génératrice DC commence à produire

Entre autres, avantage du système, si vous êtes à quai et que le courant fournit par le secteur est faible 6 à 10 Amp, mais que votre consommation passe par des pointes plus forte, vous ne ferez pas sauter les fusibles du quai, le chargeur gère cela aussi

pfffzzzz

ote moi d'un doute
tu parles de mettre en parallele un alternateur d'arbre et un secteur. amha les deux ne fonctionneront jamais ensemble en nav pas de 220 et au port ou au mouillage pas assez de "vitesse"

Il y avait 2 problèmes
J'avais fait dans le simple: les 2 alternateurs (45A chaque) branchés directement sur le Sterling

Résultat: d'une part, l'augmentation de puissance n'était pas très significative, je suis passé de 25 A à 40 A à 1200 rpm. Bon c'était déjà ça.

Mais surtout comme les régul ne sont pas identiques (et paradoxalement, le viel alternateur d'Opel Corsa montait plus haut en tension que le Perkins), arrivé à 80 % de charge le Perkins se coupait. Ce deuxième point aurait pu être amélioré en mettant des diodes et en bricolant la référence, ou en bricolant avec des vieux séparateurs de batterie que j'ai à bord, mais ça commençait à faire une installation compliquée (donc pas fiable) sans me donner une grande puissance de charge.

Au bout d'un moment je me suis dit t'arretes de faire mumuse, et tu mets un seul alternateur de 90A et pis point barre, comme ça c'est très simple.

Je confirme que les alternateurs montés d'origine sur les Perkins c'est vraiment de la "humpff", ça va bien pour recharger la batterie moteur mais pas plus.

Honnetement si j'étais toi je mettrai un seul 90A sur un seul moteur pour ne pas m'emm.... Si tu est en route, tu fais tourner les deux moteurs donc tu t'en fiches, si tu es au mouillage, fais tu tourner les 2 moteurs pour charger ?

Pour les chargeurs je pense que le problème est different

un peu hors sujet quoi que ?
et pourquoi pas faire deux parc batteries, si tu as tous tes "fourniseurs" en double ?

guide line ...
Lapin, je te propose de raisonner de la façon suivante:

1) Dans leur 1ère phase (pour les "3 états"), les chargeurs habituels ont une régulation en tension à la sortie, disons Vo. Pour un chargeur "idéal" cela veut dire que si la batterie est au dessus de Vo le chargeur ne débite rien, et si la batterie est en dessous de Vo le chargeur débite tout ce qu'il peut pour faire arriver la batterie à Vo.

2) les deux chargeurs ne sont jamais parfaitement identiques. Si le chargeur a #1 a Vo=14.3V et le #2 a 14.1V que va-t-il se passser ?

3) tant que la batterie sera en dessous de 14.1V, les deux vont débiter à fond.

4) quand la batterie sera entre 14.1 et 14.3, seul le #1 va débiter

5) quand la batterie sera au dessus de 14.3, aucun ne va débiter.

En réalité les chargeurs ne sont pas "idéaux" et leur caratéristique n'est pas aussi "binaire" que décrit ci-dessus. Mais à la louche, c'est comme cela qu'il faut analyser le problème. Idem pour les alternateurs en parrallèle.

La déception qui arrive a souvent pour origine la raison suivante:

Dans notre exemple, pour arriver à 14.1V, une batterie donnée "acceptera" au maximum X ampères (p.ex. 40A). Si tu met sur cette batteries 2 chargeurs dont l'un de 20A et l'autre de 50A, tu ne gagnes rien, car la somme des deux ne pourra pas débiter plus de 40A , et le plus gros aurait suffit.

Idem pour les alternateurs.

Je ne sais pas si j'ai été clair, et si c'est un truisme pour toi, avec mes excuses ;-)

l'extincteur ...
est-il à proximité ? ;-)

j'adore HEO
:-)

C'est ce que je viens de relire sur
Passagemaker il y a dix minutes :-D :-D

Et c'est exactement ce que j'essayais d'expliquer, mais je suis aussi doué que :-(.

En fait, avec 400AH, déchargé entre 50 à 75 % (c'est habituellement comme ça que je fonctionne), je peux espérer charger 50 à 70Amps au départ. La charge étant rapide au départ, elle n'en est que meilleure.
Comme je n'ai que 50 ou 40A théoriques, c'est à dire avec la régul entre 20 à 30Amp maxi, j'esperais tirer un léger profit du fait d'avoir 2 chargeurs.

Mon problème était donc de savoir si avec les réguls à étages, ça ne coincerait pas dès le départ.....
Et j'ai l'impression que tu viens de me répondre dans ton 3) : Dans leur 1ère phase, les deux vont débiter à fond.

Donc pas besoin de me tracasser pour l'instant.

Pour les alternateurs, le sterling alt to bat charger permet de faire fonctionner un alt à un meilleur rendement en "trompant" la régul en place (je ne t'apprends rien) et je me demandais si on pouvait faire comme j'avais déjà fait sur un précédent bateau, à savoir, "piloter" 2 réguls différents avec le même sterling. A priori frejà n'a pas réussi à le faire, je n'ai donc pas beaucoup d'espoir de ce côté.

La prochaine fois promis, j'essaye d'être clair et de ne poser qu'un problème à la fois ;-).

PS Pour Cobra : après vérif (sur forums passagemaker et autres US), le centerfielder fonctionne surtout bien avec les reguls balmar (même les sophistiqués contrairement à ce que j'avançais), mais le résultat n'est pas toujours à la hauteur des attentes (pb d'acceptance ? post de Robert). Cetains prétendent que ça ne fait que d'égaliser la charge sur les alternateurs sans pour autant obtenir plus en final( 2 X 50A avec 2 alternateurs de 100A par exemple).
Sur le site Balmar, les réguls balmars sont hautement recommandés (pas fous les ricains)et des type de réguls différents sont hautement déconseillés. Je vais démarrer sans et si vraiment ça pose un problème, alors j'irai me faire voir chez balmar . :-)

Balmar
Il y a une fonction intéressante sur le régulateur MC-612 : les sécurités température. On peut brancher deux sondes, l'une sur l'alternateur qui coupe la charge à 107°C, et l'autre sur la batterie qui coupe la charge à 52°C.

Amha, 52°C c'est un peut haut pour la batterie mais c'est mieux que rien, et 107°C pour l'alternateur peut-être un peu bas mais au moins on ne risque plus de le griller.

Ce n'est pas une correction de la charge en fonction des températures comme avec les chargeurs sophistiqués, juste des sécurités tout ou rien.

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Compilation
En résumé, je reste donc comme prévu avec les chargeurs en // et les alternateurs dont 1 seul -pour le moment- sera piloté par le bidule sterling.
Ca me va d'autant mieux que c'est moins cher ;-).

Pour ce qui est de n'avoir qu'un seul parc :
- meilleure acceptance (je ne sais pas si c'est le terme exact) : la charge est correctement distribuée (et pour cause).
- moins de risque de "descendre" un parc qu'avec 2 parc services.
- même si j'ai 2 fournisseurs , je n'ai qu'un client et c'est donc le service à celui-ci qu'il faut privilégié car c'est le but de l'installation : 1 seul client--&gt 1 seul parc.( c'est pas tout à fait vrai puisqu'il y a aussi les moteurs ;-) ).
-ce choix permet de disposer de + de puissance (inverter) à un instant t (démarrage moteurs VAC).
- moins de manips : à l'origine, le chantier a fait 2 parcs différents pour simplifier l'installation (les coûts), mais l'utilisation est compliquée : switchs à basculer à 2 endroits différents (tableau de service et alim moteur) après seulement 100Ah (à peine 24h de nav) de conso. Pas de séparation des moteurs et des servitudes, donc risques. En attendant j'ai fini par tout mettre en // et je n'ai pas de secours pour les moteurs (Ce sera fait dans la nouvelle instal).