Réglementations radeau de survie

Bonjour, je possède un petit pêche promenade merry fisher 805 de 2004
acheté depuis 5ans.
le carnet de bord mentionne équipement Hauturier. il y a à bord un radeau de survie de type Arymar.
Je n'ai pas le permis Hauturier, et navigue uniquement en côtier pour la pêche.
je souhaite débarquer le radeau qui n'a jamais été contrôlé. et a l'air en très mauvais état. serai-je en infraction si m'en sépare.
on me demande 650 € pour le contrôle.
Merci par avance pour vos réponses

L'équipage
27 jan. 2018
27 jan. 2018

Non , maintenant c'est la distance qui impose l'équipement.
A moins de 6 milles d'un abris ,l' armement côtier est suffisant.

27 jan. 2018

ok merci c'est qui me semblait ,

27 jan. 2018

Bonjour, même si il "semble" en mauvais état et qu'il n'est pas obligatoire, il a quand même plus de chances de t'être utile à ton bord que dans ton jardin, qu'il soit révisé ou non.
Si tu n'envisages pas de le mettre en règle ou de le remplacer, gardes-le là où il est, tu pourras être content de l'avoir en cas de problème!
Gorlann

27 jan. 2018

d'accord ...

27 jan. 2018

il n'est pas sûr que l'on puisse avoir à bord une survie non controlé m^me si l'on n'est pas à plus de 6 milles qu'un abri .

il me semble que pour tout materiel de sécurité vous l'avez ou vous ne l'avez pas à bord , s'il est à bord il doit etre conforme au reglement m^me lorsque l'on est au ponton

Oui, mais calypso, lui, il a lu le catalogue AD... :mdr:

27 jan. 2018

ok , mais j'ai un doute ... la question est la suivante :tu es au ponton sur ton bateau tu as une survie (pas obligatoire puisque tu es à l'abri) je pense que dans la mesure ou elle est à bord elle doit etre reglementaire ...

dans d'autre circonstance je me suis fait "baiser" par les Aff mar sur du materiel non obligatoire mais dans la mesure ou il est embarqué il doit etre reglementaire

Non : il devait y avoir un civil à bord.

Les mirlitaires que tu as interrogé n'ont répondu que ce qu'ils ont compris en fonction de ce qu'on leur a dit.

En revanche, la présence d'une survie avec ses révisions périmées peut poser un certain nombre de problèmes :

1°) Rien sur cette survie n'indique qu'elle n'est pas en état "normal".
Or, faute de révision, il est "possible" qu'elle ne soit plus en mesure de fonctionner convenablement et/ou que le matériel contenu est défaillant ou périmé.

Si qui que ce soit, pour un raison quelconque utilise cette survie, il risque de se mettre en danger ou de ne pas bénéficier de l'aide qu'il était fondé penser trouver avec cette survie.
De la même manière, j'imagine mal les conséquences pour le propriétaire de la survie en cas d'intoxication alimentaire.

C'est bien trop compliqué pour un cerveau militaire, mais je pense que ce devrait être du niveau d'un plaisancier moyen que de percevoir ce type de situation.

2°) Une survie contient un récipient de gaz sous pression qui doit être contrôlé périodiquement.
Si il ne l'a pas été, c'est une infraction que de le maintenir sous pression.

Ici encore, c'est au-delà de la compétence des militaires que tu as interrogé.

Le même raisonnement peut être appliqué aux pyrotechniques périmés.

Pour finir, la seule configuration qui me paraitrait admissible serait de mentionner de manière visible et claire sur le container que la survie n'est pas opérationnelle et que la bouteille ne doit pas être percutée parce que non contrôlée.

Je crains que si cet écriteau tombe sous le regard du militaire "lisant" ça déclenche de sa part quelque chose (on peut rêver, c'est mon jour d'indulgence).

Un survie périmée, ce n'est pas une survie "de plus", c'est juste un leurre.
Ou pas. :litjournal:

27 jan. 201827 jan. 2018

En prison, peut être pas.

Mais si risquer d'aller en prison devient la seule justification de la mise en œuvre du bon sens, j'ai bon espoir que l'humanité vit ses derniers jours :pouce:

C'est la bonne nouvelle de la journée :bravo:

:pouce:
ça compte, le pouce, comme doigt ?

"normal car c'était un manuel et l'enveloppe ne voit jamais les UV. "
:tesur: tu laisses entendre que sur les automatiques, ce n'est pas le cas.. ?!?

Presque d'accord...
Mes ennemis pour la vie, ça fait un moment qu'ils ne sont plus invités à ma table.
Pourtant, les intoxications alimentaires pour toi, c'est un mythe ou une réalité... ? :heu:
Malgré nos supers 5 sens développés...

30 jan. 2018

Ça marche au bord de la mer, mais à la montagne tu vas pas manger beaucoup de yaourt ;-)

27 avr. 2019

Les moules je les hume avant de les goûter. Si ça sent le poisson je m’abstiens de la bouffer ;-)

27 jan. 201827 jan. 2018

:mdr: :mdr: :mdr: :tesur: :heu:
Il y a des fois, vaut mieux s'abstenir... :doc:

27 jan. 2018

Bonsoir Calypso2, j' ai posé la question aux flics-mars de Port-la-Forêt et leur réponse a été qu' ils ne contrôlait QUE le matériel obligatoire en fonction de la position du navire.
Gorlann

27 jan. 201827 jan. 2018

:bravo: persiste et signe...

"dans d'autre circonstance je me suis fait "baiser" par les Aff mar sur du materiel non obligatoire"
:heu: étonnant...
il n'y a guère que toi, pour accepter de te faire contrôler sur du matos non obligatoire... :scie:
Si c'est avéré... :-p

28 jan. 2018

Si vous êtes au ponton vous n'êtes pas en route, et donc la réglementation en route ne s'applique pas encore. Dès que vous êtes en route la réglementation s'applique.
A l'époque où je faisais du fluvial, deux gendarmes d'une brigade volante de la gendarmerie ont attendu à l'heure du déjeuner 2 heures avant que nous levions le mouillage et mise en route du moteur pour mettre leur pneumatique à l'eau et venir nous verbaliser car le bateau de location était encore aux normes anglaises et la réglementation venait juste d'être changée et pas encore appliquée.
C'était en 1981 à l'époque de l'arrivée de Mitterrand au pouvoir. Les socialistes voyaient très rouge (cf congrès de Valence) et il était très mal vu d'utiliser un bateau, signe flagrant d'excès de richesse.
Gaston Deferre croyant être nommé premier ministre venait juste de vendre en catastrophe son Yacht et tous les yachts stationnés entretenus sur la riviera française partaient tous en Italie, laissant les entreprises françaises sans travail. La France éternelle.......

27 jan. 2018

c'est bien le principe general : si le materiel de securité quelqu'il soit n'est pas "reglementaire" il peut etre dangereux ou considéré comme tel donc à debarquer s'il n'est pas obligatoire ou necessaire ou alors à mettre en conformité ...

mais bon on n'ira pas en prison pour autant

27 jan. 2018

Le bon sens n'existe pas. C'est un concept issu de l'expérience et/ou de la culture. Et c'est parfois même un frein à la remise en question et à la démarche scientifique.

27 jan. 2018

Je dirais tout dépend périmé depuis combien de temps. J'ai percuté un vieux gilet et il s' est gonflé sans problème, normal car c'était un manuel et l'enveloppe ne voit jamais les UV.
Et sur mes 3 extincteurs à bord seul un est à jour. Même pas peur.
Que celui qui n'a jamais mangé de yaourt périmé lève le doigt.

Bien sûr mon avis ne vaut que pour un usage côtier où le radeau est facultatif, mais sans vouloir être de mauvaise foi, il arrive aussi que des radeaux "en règle" ne se gonflent pas ou bien fuient.

27 jan. 2018

Non non, c'est juste qu'avec les gilets automatiques périmés il y a un vrai risque de déclenchement intempestif.
Pour les yaourts sache que les dates sont nettement plus longues... aux Antilles malgré le climat... c'est dire la marge. En fait le corps humain est une superbe machine issue de milliers d'années d'évolution, qui grâce à ses cinq sens arrive à détecter un yaourt qui a tourné ou une moule qu'il ne faut pas avaler même si il n'y a pas de date dessus ;-)

28 jan. 2018

Nos sens ne sont pas infaillibles, je suis d'accord, mais parfois il faut aussi savoir les écouter ;-)

30 jan. 2018

Pour les yaourts tant que l'opercule n'est pas gonflé ils sont bons à manger dixit ma fille qui est ingénieur biologiste et j'ai toujours appliqué cette règle et je n'en suis pas mort.

27 jan. 2018

Tu achetes un radeau pour cotier et suivant le nbe de personnes a bord

27 jan. 2018

Ca lui coûtera plus cher que la révision.

27 jan. 2018

Dans le temps non.

27 jan. 2018

si vous naviguez effectivement à moins de 6 milles, le radeau n'est pas obligatoire.

27 jan. 2018

Par contre les brassieres de securite oui
100N et une par personne

27 jan. 2018

N'est-ce pas 175N minimum?

Non, 275N mini... :heu:

27 jan. 201827 jan. 2018

C'est bien 100 en dessous de 6 miles.
www.legifrance.gouv.fr[...]exte.do
Article 240-2.12

27 jan. 201827 jan. 2018

pas du tout.....
100 N moins de 6 milles
www.affmar.gouv.nc[...]nce.pdf

27 jan. 2018

Calipso2 a raison ....si une survie non révisée est a bord il faut la planquer et surtout ne pas le dire ! ..... car c'est une infraction

27 jan. 2018

ah ah :mdr:

27 jan. 2018

le texte de loi ? :policier:

28 jan. 201828 jan. 2018

Il faut commencer par lire l'article 1, premier alinea. Très important : traditionnellement il limite la portée des articles qui suivent.

« Art. 240-1.01.-Champ d'application.
« La présente division définit les conditions d'utilisation ainsi que les dispositions relatives au matériel d'armement et de sécurité applicables en mer à tous les engins, embarcations et navires de plaisance à usage personnel ou de formation d'une longueur de coque inférieure ou égale à 24 mètres

Plus loin, on apprend qu'aucun radeau ne fait partie de cette liste de sécurité ou d'armement pour les navires à moins de 6 miles.

C'est donc très clair : si on est à moins de 6 miles, on peut si on le juge utile à sa sécurité, décider d'avoir un radeau de survie non homologué à bord, même en bambou ou en papier journal, ou encore autogonflable en fin de vie .

28 jan. 2018

L'article 1 s'applique à tout le texte. Il n'est pas utile de le répéter dans chaque article qui le suit.

Sinon, selon ton interprétation, il serait interdit d'embarquer tout engin pouvant être considéré comme "radeau de survie"...

28 jan. 2018

Bah. C'est du même niveau de raisonnement que les probabilités de Ar Vag...
Bye

28 jan. 2018

C'est vrai !
On peut également prendre en compte l'avis de ceux qui sont chargés de faire appliquer la loi :
Ma survie était périmée en octobre l'an dernier, ne sortant pas du bassin cet hiver, j'avais décidé de ne la remplacer qu'en juillet. J'ai donc posé la question aux AffMar qui m'ont dit de la débarquer parce que si je me faisais contrôler avec elle à bord, je me ferais verbaliser. J'ai donc argumenté du style "oui, mais en cas d'incendie à bord, même dans la zone des 6M., ça pourrait rendre service…" Réponse : Niet : si survie périmée à bord = amende !
Pour reprendre une expression employée plus haut, l'administration ne joue pas à la roulette Russe : un équipement de sauvetage doit être fonctionnel (et pas "peut-être fonctionnel") aux termes de la loi, sinon il doit être débarqué. La prise de risque ne fait pas partie des options institutionnelles !

28 jan. 2018

Némo écrit : "Division 240. Une survie DOIT avoir été révisée. Si elle ne l'est pas, elle est en infraction."
En relisant ce fil, je me demande où il est explicitement écrit qu'une survie embarquée doit être à jour de ses révisions. J'ai probablement raté quelque chose, mais j'ai seulement vu dans la division 333 qu'il doit y avoir in livret mentionnant la date de la dernière révision
Faire les révisions relève évidemment du bon sens et de la responsabilité. C'est implicite, mais où est-ce explicité ?

28 jan. 201828 jan. 2018

Ah oui ! ... J'ai trouvé. C'est à l'art. 240-2.04 VI : "L’ensemble du matériel d’armement et de sécurité ... est maintenu en bon état de fonctionnement, à jour des visites techniques qui lui sont applicables ..."
Et à l'art. 333-2.12 :"Les radeaux de survie gonflables sont soumis à des contrôles périodiques auxquels peuvent assister le propriétaire ou son représentant ..."
Et "La dureée de maintien en service et la périodicité des contrôles des radeaux répondant aux normes NF/ISO 9650 sont prescrites par leurs fabricants."
Voili voilou :-)

Division 240.
Une survie DOIT avoir été révisée.

Si elle ne l'est pas, elle est en infraction.

Sauf si ce n'est pas une survie et, pour que ce soit le cas : il faut l'écrire dessus (poil au nez).

Et, plus loin, on apprend que, si un radeau est embarqué et sans aucune précision sur le motif d'embarquement, il doit être conforme. :mdr:

C'est donc très clair : si une survie est embarqué à bord, elle doit être conforme.

28 jan. 201828 jan. 2018
28 jan. 201828 jan. 2018

Si il n'est pas conforme : oui.
C'est exclusivement pour dire spécifiquement ça que l'article 240-2.15 existe.
Il ne dit rien d'autre.

Par ailleurs, il ne s'agit pas d'une interprétation mais d'une simple lecture de ce qui est écrit.

C'est vrai que c'est un peu con de penser comprendre ce que dit un texte en ne considérant que ce qui est écrit et en omettant de le modifier de ton avis.

Je regrette.
Pardon. :mdr:

28 jan. 2018

On a pourtant des témoignages directs de réactions contraires... et pour cause.

"La prise de risque ne fait pas partie des options institutionnelles !"

le risque est encore plus grand de n'avoir aucun moyen de survie à bord, au motif que ce n'est pas obligatoire.

Enfin une bonne question.
Lulu 2, tu ne dois pas être humain :lavache:

Merci. :pouce:

:pouce: :bravo:

27 jan. 2018

Idem, j'attends le texte de loi, mais je pense qu'on va devoir être patients... :heu:

"Calipso2 a raison"

:bravo: Énormissime... :mdr:

27 jan. 2018

"Une survie DOIT avoir été révisée"
oui, si elle est obligatoire pour la zone en question.

27 jan. 201827 jan. 2018

Non. :non:

27 jan. 2018

papatou a dit que a survie est non révisée, mais aussi qu'elle à l'air en très mauvais état. Franchement, je vois pas l'intérêt d'avoir un tel bazar à bord! Le risque c'est effectivement l'amende, mais aussi de croire faussement qu'on a une sécurité, qui probablement sera non opérationnelle en cas de besoin. Sinon à 650€ la révision, c'est clair que soit je jette, soit j'en achète une neuve. En fait, dans les deux cas c'est poubelle.

27 jan. 2018

À moins de la sortir de son sac ou de son container (qui est scellé) je ne saurais pas comment juger de l'état d'une survie.
Si elle doit être débarquée elle peut encore servir à la SNSM pour les entraînements et démonstrations.

@ Morbleu
"mais aussi de croire faussement qu'on a une sécurité, qui probablement sera non opérationnelle en cas de besoin."
:heu:
Sauf que même avec une survie révisée, tu as plus de probabilités à la roulette russe...

28 jan. 2018

je te sais à cheval sur les mots mais là... je ne pense pas que l'on puisse qualifier de secours une embarcation qui ne fait que dériver et attendre... les secours.

29 jan. 2018

"Le nombre de tordus appartenant à l'espèce humaine est allucinant"
Parfaitement. J'aurais juste ajouté un H.

Une survie n'est pas un dispositif de sécurité mais un dispositif de secours : nuance. :litjournal:

Dans un gros effort, demande à quelqu'un de t'expliquer la nuance et réfléchi.

27 jan. 2018

oui enfin là c'est quand même mettre beaucoup de balles dans le barillet !

Non, le principe, c'est 1 seule balle sur 6 coups (ou 7).
Ce qui laisse le champ, des probabilités, ouvert...

:scie:

Alors que le radeau, c'est pile ou face. Pas d'autres chances de recommencer !
:litjournal:
Même révisé...

27 jan. 201827 jan. 2018

Bla bla alors qui c'est ki le sort ce putain de texte de loi!!
Pour le reste nous sommes assez grands!

Le texte a été communiqué plus haut.
Comme tu (vous) ne semblez pas savoir lire, je le redonne :

Ce texte est un des articles de la division 240 :

« Art. 240-2.15.-Caractéristiques des radeaux de survie gonflables.
« I.-Seuls peuvent être embarqués à bord des navires de plaisance les radeaux de survie gonflables appartenant à l'une des catégories suivantes :
-conforme à la norme NF/ ISO 9650 ;
-de la classe II et de la classe V si acquis avant le 1er janvier 2008.
Ces radeaux répondent aux dispositions pertinentes de la division 333 du présent règlement.

La phrase "Seuls peuvent être embarqués à bord des navires de plaisance " ne fait pas mention de la zone de navigation ni de l'obligation ou non d'emport. Elle dit juste que si il y a une survie elle doit être conforme.

La réponse est donc oui, ce que tu sais déjà puisque tu sais lire.

Mais, dans ce cas, pourquoi reposes-tu une question à laquelle tu as déjà la réponse? :tesur:

28 jan. 201828 jan. 2018

Art. 240-2.15.-Caractéristiques des radeaux de survie gonflables.
« I.-Seuls peuvent être embarqués à bord des navires de plaisance...etc."

Si la survie est embarquée et qu'elle n'est pas conforme, c'est une infraction.

Tu as bien la réponse ta question.

Le problème, est que cette réponse ne te convient pas mais, pour ça, je ne peux rien pour toi :cheri:

29 jan. 2018

C'est aussi ma manière de voir les choses, tout comme certains considèrent leur annexe comme étant une "survie". Finalement il n'y a qu'a retirer l'autocollant dessus et marquer "structure récréative gonflable" :langue2:
.
Reste tout de même le problème du réservoir à air comprimé qui est susceptible de tomber sous le coup de la loi en termes d'inspection périodique et de reépreuve/requalification.

29 jan. 2018

...ou bien de mettre plein de petits réservoirs qui sont en dessous du seuil de contrôle :jelaferme:

28 jan. 201828 jan. 2018

ma question est: est on en infraction avec une survie périmée à bord si l'on navigue à moins de 6 milles d'un abri, puisque certains semblent le dire.
Cette survie périmée n'est pas forcément à la vue de tout le monde, sur mon bateau un emplacement était prévu dans un coffre de cockpit, à la limite on fait un transport de matériel.
Pour les reste je sais lire et je suis en règle pour mes navigations moins de 60 miles!

28 jan. 2018

Bon j'arrête là le dialogue de sourds.

28 jan. 2018

une survie périmée....ce n'est plus une survie, mais un bateau gonflable automatique.....y a t-il une loi qui l'interdit à bord si tu es à moins de 6 milles ?

"Reste tout de même le problème du réservoir à air comprimé"
:heu:
:reflechi:
Il suffit de le vider, et ainsi, tu respectes la loi... ;-)

29 jan. 2018

Ce texte n'est vrai que pour une survie

29 jan. 201829 jan. 2018
28 jan. 2018

Ar Vag tu mélanges tout : les chances de recommencer , les chances de fonctionnement .

tu as une chance sur six que la balle parte .
tu n'as pas une chance sur deux que le radeau se gonfle ; il faut connaitre les statistiques d'ouverture pour connaitre le nombre de chance , et c'est certainement plus d'une chance sur 6 .

:tesur: :mdr: :heu:

Malheureusement SI !
Tu tires sur la sangle de déclenchement, et soit ça fonctionne, soit ce n'est pas le cas...
Et je ne parle même pas du bon gonflage de l'ensemble de la structure, de la durée de gonflage, des équipements inopérationnels... :mdr:
Que du binaire, malheureusement...
A l'heure actuelle, un radeau reste du pile ou face.

Utilise donc la fonction "recherche" du forum, avec les mots clés "radeau de survie".
Tu vas être très surpris du résultat.
Et tant qu'on y est, essaye de retrouver dans un des Voiles & Voiliers de 2017, les essais qu'avaient fait un collectif de plaisanciers indépendants...
Et on en reparle, si tu veux. :litjournal:

"quand j'allume mon ordinateur c'est du binaire , soit ça fonctionne, soit ce n'est pas le cas...
tu crois que j'ai une chance sur deux que mon ordinateur fonctionne ????!! "

:reflechi: mathématiquement, oui.. Et ce n'est pas parce qu'il se sera allumé, qu'il ne va pas y avoir un crash fatal, ou ton alimentation qui lâche au bout de 10 secondes... surtout avec l'informatique... :heu:

Je te souhaite d'avoir la chance d'avoir besoin de t'en servir, de ton radeau...
Si tu es encore là ensuite, on pourra en discuter...
:pecheur:

28 jan. 2018

" La statistique est l'étude de la collecte de données, leur analyse, leur traitement, l'interprétation des résultats et leur présentation afin de rendre les données compréhensibles par tous. C'est à la fois une science, une méthode et un ensemble de techniques."

fr.wikipedia.org[...]istique

29 jan. 2018

Le résultat de l'action est binaire (ça marche ou pas)
Les chances d'ouverture sont statistiques
C'est en tout point identique à la roulette russe !

28 jan. 2018

tu ne comprends pas ?
les chances d'ouverture d'un radeau ce n'est pas binaire , cela n'a rien à voir avec pile ou face .

28 jan. 2018

quand j'allume mon ordinateur c'est du binaire , soit ça fonctionne, soit ce n'est pas le cas...
tu crois que j'ai une chance sur deux que mon ordinateur fonctionne ????!!
tu ne comprends pas qu'il n'y a aucun rapport ??

28 jan. 2018

ouais bon tu mélanges tout , tu n'entends rien aux statistiques .

28 jan. 2018

Euh... en statistiques, ce n'est pas le nombre de possibilités qui compte, c'est le nombre de fois où chaque possibilité peut se produire!

29 jan. 201829 jan. 2018

C'est une variable de Bernoulli avec la probabilité p que l'évènement "le radeau se gonfle" se réalise, et la probabilité (1-p) de ne pas se réaliser.

Si on déclenche un certain nombre de survies, le nombre de survies qui se gonflent (évènements réalisés) est alors une variable qui suit une loi binomiale.

Hélas, je crains hélas qu'elle ne puisse pas s'approcher par une loi de ... Poisson !
;-)

28 jan. 2018

Il me semble que certains confondent parfois statistiques et probabilités ...

29 jan. 201829 jan. 2018

C’est une chance sur 2 , comme a la roulette russe: soit t’est vivant, soit t’es mort.
Le mort dit: au moment ou j’ai appuyé sur la gachette, j’avais 100% de chances de mourir.
Voila la véritable morale des probabilités.

28 jan. 201828 jan. 2018

Moins de 6 milles, pas de survie.
100% sur de me retrouver à la flotte sans survie.
Survie périmée, combien de chances % qu'elle se gonfle? :pecheur: :reflechi:

28 jan. 2018

Il suffit peut être d'écrire dessus "ceci n'est pas une survie" au lieu de "survie iso 9650 etc..." et là on n'a pas de problème (avec les officiels) .... sauf si par hasard on en a besoin et qu'elle ne se gonfle pas on revient à naviguer sans survie.
Je voudrais bien connaitre le pourcentage de survie déclenchées à moins de 6 milles par rapport à l'ensemble des plaisanciers dans ces eaux.

C'est effectivement la solution, mais je crains qu'elle retire beaucoup d'intérêt à l'emport de cette "chose" :mdr:

28 jan. 2018

Il y a bien un problème avec la bouteille si elle est sous pression au-delà de sa date de réépreuve. Là ce ne sont pas les textes maritimes, mais la loi générale qui s'applique.

28 jan. 2018

pour les radeaux périmés chacun fait comme il le sent ; je trouve que c'est mieux que rien ( avis personnel ) :








28 jan. 2018

Bonsoir,
La règlementation a changé.
Il y a quelques années, du matériel de sécurité non révisé pouvait conduire à verbalisation.
Par exemple conserver des fusées périmées en plus de fusées à jour était verbalisable.
La loi a changé et maintenant il n’y a que le matériel obligatoire en fonction de la navigation effectuée qui soit verbalisable.
La loi a changé il y a une vingtaine d’années (environ)

28 jan. 2018

et c'est reparti pour un tour ! :-D :-D :-D

29 jan. 2018

Bonjour,
Quitte à avoir une survie à bord, autant qu'elle soit à jour... Déjà à jour on est pas sûr qu'elle se déclenche normalement alors ni qu'elle tienne le gonflage... à vous de choisir...
Benoît

29 jan. 2018

Celui qui veut conserver a bord une survie périmée pourra enlever toute marque comme quoi elle aurait été un jour une survie.
Etiquettes...

29 jan. 2018

La survie ne faisant pas partie de l'armement côtier, je fais partie de ceux qui pensent que l'absence de son contrôle périodique ne peut être verbalisé au regard de la division 240. En revanche je ne connais pas le volume et la pression du réservoir d'air comprimé qui lui risque de tomber sous le coup de la loi.
Il ne faut pas oublier que en France, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé. Ça peut changer la lecture d'un texte.
.
Exemple : la présence à bord d'un petit extincteur périmé n'est pas verbalisable. Mais l'absence d'un extincteur valide l'est...

29 jan. 201829 jan. 2018

il y a une chose aussi qui a changé dans la reglementation :d'une part il y a le materiel de securité imposé , mais il est laissé à la responsabilité du skipper de le complété ou non en fonction de sa navigation ,de la météo ou de son équipage ou d'autre critères ...

seulement les textes disent que ce materiel doit etre conforme et en état (voir texte ci dessus) .

Et si je comprends la tournure de ce debat , soit cette survie est revisée ou soit elle est debarquée malgré que l'on est dans les moins de 6 milles.

Mais bon vu que l'on est controlé tous les 10 ou 15 ans et qu'ils ne sont pas aussi borné que l'on veux bien le dire ,coté verbalisation il n'y a pas grand chose à craindre . La seule chose a prendre en compte dans cette histoire c'est la securité ,et avoir une vieille survie à bord peut avoir plus d'inconvenient que davantage

29 jan. 2018

Si celui qui décide de garder à bord une survie périmée n'avait pas du tout l'intention d'en acheter une neuve, il faut voir ce "canot" comme une chance supplémentaire par rapport à sauter à l'eau avec son seul gilet comme ami.
.
Mais la question reste malheureusement la même pour les survies révisées et qui ont un taux de défaillance (trop) élevé :
Doit-on compter sur elles, et seulement sur elles comme embarcations de sauvetage ?
Faut-il en avoir une deuxième, une troisième ?
Deux survies de 4 personnes valent-elles mieux qu'une seule de huit personnes ?
.
Il y a tellement de paramètres, tellement de facteurs qu'il est un moment où l'on doit accepter -sur mer plus qu'ailleurs- que la sécurité absolue est une illusion et faire juste de son mieux avec les statistiques.
.
Bon, la réponse à la question de départ a été donnée depuis longtemps : Papatou peut débarquer sa survie pour un usage côtier. Et la division 240 lui donne une grande latitude dans le choix des éléments de sécurité qu'il décidera d'embarquer au delà de l'armement imposé.

29 jan. 2018

Une rumeur de pontons, peut-être ? Exagérée, peut-être ? Mais pour avoir assisté plusieurs fois au dépliage de ma survie pour révision, j'ai pratiquement toujours vu une imperfection de la révision précédente. Souvent avec peu de conséquences (matériel cassé ou inutilisable), mais un fois une anomalie de pliage pouvant compromettre le gonflement.

29 jan. 201829 jan. 2018

taux de defaillance (trop) élévé !! sur quoi repose cette affirmation ou cette idée ??? quelle rumeurs de bistrot simplement , a tel point que Plastimo ralonge de plusieurs années la vie des ses canots

30 jan. 2018

La rumeur est persistante et tient au fait que dans les années 79 à 90, le nombre de survie inutilisables ou défectueuses était important.

Cela semble s'être amélioré mais le nombre de survie utilisé depuis 10 ans en France ne doit pas dépasser le chiffre de 10 (si l'on retire les ouvertures "par précaution", sans danger immédiat)

06 mai 2019

Pourquoi puiser répondre sur ce forum et pas les autres... pas assez a "ancien"?..drôle de système!

29 jan. 201829 jan. 2018

Je suis a plus de 6 miles des cotes avec ma périmée
Je prends 2 contraventions,
- une pour survie non révisée
- et une pour materiel dangereux a bord ?
- Et une 3ème pour materiel de securité non conforme ?

29 jan. 2018

J'ose espérer que la deuxième est inclue dans la première, sinon on recevrait une amende pour conduite dangereuse en plus des contraventions pour excès de vitesse ;-)

29 jan. 2018

Il me semble d'ailleurs qu'il y a un principe en droit qui veut qu'on ne puisse être jugé deux fois pour le même acte. Pas de double peine en sorte.

29 jan. 2018

Je suis dans ce cas ,je navigue dans la zone moins de 6milles avec une survie périmée .Je viens d’appeler les affmar : pas de problémes c'est mieux que pas de survie , c'est un plus .
Bon je ne suis pas sur de la pertinence de cette réponse !

29 jan. 2018

La réponse est pertinente, mais n'a aucune valeur légale. Elle signifie juste qu'ils ne souhaitent pas mener des actions répressives vis-à-vis des survies périmées (réservoir d'air comprimé non révisé).
En même temps c'est rassurant car il existe tellement de lois dans ce pays que si toutes devaient être appliquées j'aime autant aller au Pays de Vladimir...

29 jan. 2018

Mes infos datent de janvier 2017 : les AffMar d'Arcachon m'ont dit sans équivoque que s'il me contrôlaient avec une survie périmée dans la zone des 6 milles, ils me verbalisaient, même si j'avais tout le matériel de sécurité pour cette zone. Ils m'ont donc enjoint de la débarquer immédiatement. Mais chacun fait bien ce qu'il veut, je discute uniquement du côté légal de la chose, pas de sa logique…

30 jan. 2018

Très facilement attaquable au tribunal administratif......

30 jan. 2018

Hypothèse. Je navigue à <6 m d'un abri et j'ai à bord une survie neuve et parfaitement règlementaire. J'ai, par ailleurs, conservé à bord mon ancienne survie périmée.
Contrôle des Aff.Mar.
Selon certains, je serais verbalisable pour le simple fait d'avoir à bord une survie non règlementaire, alors que j'en possède une toute neuve et que, à moins de 6M, aucune survie n'est obligatoire?

Je me souviens d'une réunion en présence du Directeur des Aff.Mar. du Morbihan au cours de laquelle celui-ci nous avait précisé qu'il ne donnait pas de suite à nombre d'infractions relevées par ses services. Il avait une règle très simple: ne prendre aucun risque de faire débouter ou condamner les Aff.Mar. par un tribunal.

Je me souviens, aussi, d'avoir eu une discussion houleuse au Nautic avec un Directeur des Aff.Mar. (en civil), quelque peu excité, qui soutenait que le fait d'avoir à bord des fusées et feux à main périmés était un délit. Je l'avais un peu énervé (sic) en lui demandant de manière répétitive la référence du texte sur lequel s'appuyait sa certitude... Juste à côté de nous, il y avait un Administrateur des Aff. Mar., en grand uniforme, qui écoutait notre conversation. J'ai parlé ensuite avec lui et il m'a clairement fait comprendre que faire usage de l'autorité dans le seul but d'emmerder les gens n'était pas dans la mentalité de son Administration...
Mais, il est un peu inévitable que certains fonctionnaires détenant un pouvoir de police puissent être tentés d'en faire un usage inapproprié. Nul n'est parfait.

30 jan. 2018

enfin cette histoire de verbalisation ,est aussi une rumeur de bistrot

ça va bientôt faire 1/2 siecle que je navigue et j'ai dû etre controlé 2 ou 3 fois ... je n'étais pas toujours parfaitement dans les clous et malgré cela je n'ai jamais eu la moindre amende .

non ces histoires d'etre en regle ou pas n'a pas grande importance ,l'essentiel est de savoir si on a fait attention à la sécurité ,et surtout envers ceux qui nous accompagnent .

Et les aff mar ne sont pas aussi em que l'on veut bien le faire croire ..sinon ça ne serait pas triste vu ce que l'on voit sur l'eau ,il y a de quoi remplir quelques carnet a souche en un WE .

30 jan. 2018

En même temps, on peut aussi comprendre la déception des autorités qui d'un coté relâchent la pression en redonnant de la responsabilité aux navigateurs et d'un autre coté de s'apercevoir que certains en profitent pour justement prendre des décisions irresponsables (surtout vis-à-vis des autres passagers du bateau) comme de naviguer avec des équipements de sécurité périmés, il y a de quoi être déçu. Si en plus, vous montrez aux gabelous une survie périmée en disant que c'est pas une survie, ils vont adorer être pris pour des c..s. Du coup, on retrouvera sur ce forum des monsieur-je-suis-plus-malin-que-les-autres pourfendre les vilains fonctionnaires, dont certains d'ailleurs ont une expérience nautique supérieure à la moyenne.

30 jan. 2018

Ne pas faire le malin est une règle générale face aux forces de l'ordre, mais parmi les marins il n'est pas rare de rencontrer des "grandes bouches" alors les contrôles peuvent vite tourner à l'inspection tatillonne.
.
J'ai effectué plusieurs trajets côtiers avec ma survie périmée avant d'en acheter une neuve, si j'avais été contrôlé j'aurais pris la liste de l'armement côtier et vérifié ça avec eux...
.
Des feux périmés et même des fusées, j'en ai conservé à bord car avec ma VHF ASN reliée au GPS ce n'est plus obligatoire... mais ça peut servir. Par exemple sur la survie en complément de la VHF portable ;-)
Des extincteurs périmés j'en ai aussi, en plus de celui qui ne l'est pas.
J'ai aussi de vieilles bouteilles de vin à bord mais je ne vous obligerai pas à les goûter :langue2:

30 jan. 2018

parce que c'est plus "malin" de naviguer en règle certes, mais SANS survie, simplement parce que sur Heo on a dit qu'il ne fallait pas l'emporter au motif qu'on a dépassé la date de visite ? ? ?

30 jan. 2018

à quoi reconnait on une survie dangereuse ?

30 jan. 2018

J'ai du mal à saisir : à J-1 il n'y a aucun danger,
à J+1 elle devient dangereuse ? ? ? on parle bien de danger, là, pas seulement du risque qu'elle ne s'ouvre pas...

Il faut donc ne pas emporter une survie pour cause de non révision, à 1 jour près ?

Et qu'en est il des survies canadiennes ou américaines, non conformes EU. Il faut les laisser sur le quai parce qu'elles sont dangereuses, elles aussi ?
Ou bien l'arrêté ne concerne QUE les survies entrant dans ce que son article 1 définit comme son périmètre, c'est à dire celle qui sont obligatoires à bord ?

Autre question : si je conserve la bouteille de la survie sans la survie, vais je avoir une amende ? selon quel texte et de combien ?

Enfin, si je conserve la survie sans la bouteille, qu'en est il alors ? ? ?
c'est toujours dangereux ? répréhensible ?

30 jan. 2018

Mes questions sont on ne peut plus sérieuses.
Ce n'est pas moi qui ai parlé de "danger" en affirmant qu'il ne venait pas des dates dépassées mais de la survie elle même.

J+1 est traditionnellement Jour +1.
C'est J comme "jour"...

Un radeau faisant partie de l'équipement obligatoire doit respecter la 240. On est d'accord.

Lorsqu'on n'est pas assujetti à l'obligation d'avoir un radeau, peut-on être verbalisé si :
- on dispose d'un radeau parfaitement accepté dans la moitié du globe, mais non estampillé EU ?
- on dispose d'un radeau EU mais à date dépassée dont on a démonter la bouteille ?
- on dispose à bord de la bouteille d'un radeau EU mais dépassé ?
- on dispose à bord d'un engin dont on a adapté soi même un système d'auto gonflage ?
- on dispose à bord d'une survie EU à date dépassée ?

toujours dans le cas d'un navire qui s'amuse à faire des ronds dans l'eau à la sortie du port...

Ma réponse est non : pas d'amende. Parce que pour donner une amende, il faut un texte. Et que dans ce texte, l'article 1, qui régit l'ensemble et donne les limites du champ d'application de ce qui suit : à savoir le matériel obligatoire.

30 jan. 2018

"il est interdit d'utiliser du matériel radio non homologué, à ce que je sache. "

oui. Mais là les textes sont parfaitement connus, et tous les pandores disent la même chose, ainsi que tous les utilisateurs de radio (euh... pour peu qu'ils aient un minimum de formation...) sans exceptions.

On est très très loin d'être dans ce cas pour la survie périmée.

30 jan. 2018

personne n'a dit de ne pas l'emporter pour cause de date de visite ,mais simplement parce qu'elle peut etre dangereuse ,ce n'est pas tout à fait la m^me chose

30 jan. 2018

c'est simple :à sa date de revision .si la date est depassée elle devient dangereuse ,c'est pour cette raison que l'on nous impose un contrôle périodique (et pour ce faire du fric au passage evidement mais pas que )

30 jan. 2018

oh lorsque l'on ne veut pas comprendre !!! la discussion devient sterile

c'est quoi J+1 ? 1 seconde ou 1 siecle ? :alavotre:

30 jan. 2018

Je ne pense pas que les aff mar verbaliseraient pour la présence à bord de gilets de sauvetage pas aux normes, de pavillons non réglementaires ou fantaisistes ou encore d'un compas de route qui ne fonctionne pas, tant que par ailleurs on est en règle et qu'on possède tout l'équipement conforme à la réglementation pour la zone de nav dans laquelle on est.
Je pense que la question du potentiel traitement différent de la survie revient à savoir si c'est effectivement la bouteille de gaz qui pose problème, ce qui me semble probable, et donc quelle est la législation sur ce point.
Je ne serais pas totalement étonné qu'un texte réglementant les contenants sous pression, son application dans la plaisance se traduise par l'interdiction de posséder ladite bouteille à bord, dû à ses caractéristiques : contenance, pression, nature du gaz, dispositif de mise à feu installé, etc.
J'ai complètement la flemme de faire une recherche, donc il faudrait un élément tangible apporté par quelqu'un. Il serait intéressant d'essayer d'obtenir une référence juridique de la part d'un fonctionnaire des aff mar qui certifie que c'est verbalisable.

Pour revenir à tes autres questions, ces considérations m'amènent à penser que :
- si tu possèdes un radeau non homologué EU, ça dépend de la caractéristique de la bouteille de gaz : autorisée ou pas, sachant qu'elle n'a pas de révision puisqu'elle ne peut pas être utilisée dans l'équipement obligatoire national, la réponse risque la même que pour une survie EU périmée, je pense (pour un bateau français, oeuf corse)
Un parallèle : il est interdit d'utiliser du matériel radio non homologué, à ce que je sache.
- radeau EU sans bouteille : à mon avis tu es inattaquable, et je doute fort que des fonctionnaires te verbalisent parce que tu as gardé le radeau pour l'utiliser comme piscine pour tes gosses.
- Si tu n'as que la bouteille, verbalisable bien sûr, toujours dans cette hypothèse.
- Tu peux faire tous les équipements de sécurité avec les systèmes d'autogonflage que tu veux au monde tant qu'ils respectent la loi sur les contenants sous pression, si ça te chante de gonfler ton annexe à l'hélium et de l'arborer en tête de mât pour pouvoir sauter dedans si le bateau coule, je ne pense pas qu'on puisse te mettre une amende !

30 jan. 2018

Repporte ça sur la route et tu verras la déception des assurances et des forces de l'ordre face aux conduites sans permis, sans assurance, et sous produit......
Comme si les autorités pouvaient avoir des états d'âmes ????
Une survie périmée n'est pas une survie puisqu'elle ne remplie pas les conditions nécessaires pour être une survie.Donc c'est un bateau gonflable.
A moins de 6 mille le PV est attaquable

30 jan. 2018

C'est quoi être malin? Mon avis, qui ne concerne que moi, c'est que même en côtier, je ne ferai pas l'économie d'une survie révisée. Cette année, je passe en côtier (ex-ancienne 2ème catégorie)mais je viens de commander une survie neuve, la vieille étant périmée. Le radeau, c'est vrai que c'est toujours une loterie, mais je suis convaincu qu'il y a plus de gagnants du coté de ceux qui en ont une révisée que parmi les utilisateurs de survies périmées. Sans compter que si le chef de bord se noie à cause d'une survie périmée, passe encore parce que c'était son choix, mais faire noyer d'autres personnes restera toujours inexcusable. Sans compter les poursuites juridiques possibles.

"C'est quoi être malin? Mon avis, qui ne concerne que moi, c'est que même en côtier, je ne ferai pas l'économie d'une survie révisée."
:reflechi:
à moins de 6 milles, j'appelle ça de la parano...
Tu restes à seulement 30 minutes des secours... :heu:

30 jan. 2018

5 à 6 milles ça peut être aussi loin des récifs.....certains appelle cela le large !!!

30 jan. 2018

Le petit détail, c'est que, en cas d'urgence, la survie se gonfle en quelques secondes alors qu'il faut 20 minutes pour gonfler l'annexe. Si le vent porte à la côte, la situation sera la même dans les deux cas car même à deux à pagayer dans une annexe, on ne remonte pas contre le vent. Alors que dire quand on est seul?

30 jan. 2018

@Ar Vag.
Je ne raisonne pas en termes de textes mais de temps de survie dans l'eau froide!
Dans nos eaux fraîches de la Manche, le temps de survie ne doit guère excéder une heure, dans une eau qui atteint 17à 18° en pleine canicule au cœur de l'été.
Certes, à moins de 6 milles d'un abri, on est à environ 30 à 60mn des secours (les équipages de la SNSM sont capables de quitter leur poste d'amarrage environ 15mn après l'appel du CROSS, plus le temps de sortie du port puis de trajet), mais encore faut-il que ceux ci aient été alertés. Même dans ce meilleur des cas d'intervention, le "naufragé" qui barbote dans l'eau a le temps de commencer une sérieuse hypothermie.
Si en plus, l'accident a lieu et que l'alerte ne soit pas donnée ou en fin de journée par des proche inquiets, il barbotera encore plus longtemps? Il sera toujours (ou ils seront) plus en sécurité à peu près au sec à bord de sa survie.

30 jan. 2018

C'est surtout que à moins de 6 milles tu es proche des récifs... donc du danger avec une embarcation qui dérive !
En côtier mieux vaut une bonne annexe pour sauver ta peau.
Les radeaux "côtiers" sont en réalité destinés au "semi-hauturier"

30 jan. 2018

Ils peuvent appeler ça comme ils veulent mais quand tu vois la côte c'est que tu es en côtier ;-)
En plus le côtier c'est 6 milles d'un abri, et l'abri ce n'est pas le trait de côte...
.
C'est pour cela que dans ces conditions je préfère l'utilisation d'une annexe qui te permet un auto-secours jusqu'à ton abri avant que les secours (ou les rochers, ou les déferlantes sur la plage) ne viennent à toi.
.
Mais je suis un fervent défenseur de la liberté individuelle alors si tu préfères embarquer au chaud dans une survie, je le respecte !

30 jan. 2018

Je n'ai pas croisé beaucoup de monde avec une annexe dégonflée (surtout en côtier !), mais dans ce cas évidemment on va plutôt utiliser son temps à bien choisir ce qu'on embarque dans la survie.
Après, même à la rame, je préfère être manœuvrant et choisir l'endroit où je vais atterrir plutôt que subir, d'autant que je pense qu'une survie sera nettement plus sensible au vent.
Si ça devait m'arriver, ayant les deux à bord dont une annexe motorisée de 2m60 à gros boudins... je choisirais l'annexe et le grab bag.
Et si ça doit m'arriver en hauturier, j'attache ensemble annexe (+jerrican) et radeau et me glisse dans le radeau, enfin sauf si les conditions sont vraiment mauvaises.

30 jan. 2018

T'as raison : sans survie du tout, s'il se noie avec d'autres personnes, il est en règle et ne risque aucune poursuite.
Malin !

30 jan. 2018

Salut tout le monde, côté règlement on revient souvent sur le fait que la bouteille d'air comprimé n'est pas vérifiée, ok qu'en est-il des bouteilles de plongée qui ne sont pas non plus vérifiées. On ne peut pas les faire recharger oui mais peut-on les garder à bord ?
Même principe pour les fusées périmées ainsi que les extincteurs.
Gilles

30 jan. 2018

Un simple compresseur de 50 litres acheté en supermarché DOIT (légalement) être contrôlé et requalifié périodiquement si sa pression de service est >4 bars (!). Alors une bouteille de plongée à 200 bars...
.
Une vieille bouteille de plongée est généralement vide et au fond d'un garage donc "hors service". Idem pour l'ancien compresseur de papy au fond de la grange : qui va venir t'emm... chez toi sur une relique du passé ? En principe la vieille Panhard qui n'a pas démarré depuis 40 ans doit aussi être assurée mais je vois mal les flics faire le tour des granges pour verbaliser !
En revanche une bouteille de plongée pleine et non réépreuvée sur ton bateau c'est "gonflé" car à la fois (très) dangereux et clairement illégal car "en service" !
.
Les extincteurs périmés en principe c'est OK : si le produit de la pression (en bars) par le volume (en litre) est inférieur à 200 alors ils ne sont pas soumis à la réglementation générale sur les réservoirs sous pression. Un petit extincteur périmé ne sera alors pas (plus) officiellement considéré comme "moyen de lutte contre un incendie" mais juste comme un "objet" non interdit.
.
Pour la pyrotechnie j'avoue mon ignorance, mais les constructeurs automobile ont pris le soin de proroger largement la durée de vie des airbags initialement présentée dans les années 80/90 à... 10 ans ! Donc techniquement et sous réserve d'un stockage correct, je les embarque plusieurs années après péremption (en plus des réglementaires).
.
Mais je le redis... si on respectait à la lettre toutes les lois, la vie serait impossible !
Exemple : les femmes n'ont le droit de porter le pantalon que depuis 2012... une loi de 1800 était jusqu'alors encore en vigueur !
Alors je fais mon tri et j'assume.

30 jan. 2018

A plusieurs reprises il est écrit dans ce fil qu'un reservoir sous pression doit être vérifié et requalifie. Ok mais il serait intéressant de connaître la périodicité du contrôle et qui est habilité a le faire.

30 jan. 2018

Je dirais que ça dépend du réservoir, pour les survies c'est tous les 3 ans et c'est des organismes agréés qui peuvent le faire . Pour les extincteurs c'est pas la même règle, etc !
@Lud'eau : il n'y pas d'obligation à assurer ou passer le CT pour un véhicule qui ne roule pas sur la voie publique, en dehors de laquelle la réglementation ne permet pas de verbaliser.

30 jan. 2018

Oui pour le CT mais faux pour l'assurance, c'est pour cela qu'existent les assurances "garage". Par ailleurs, j'ai été surpris d'apprendre ici même sur H&O, par Nemo, qu'une tondeuse autoportée sur terrain privé doit en principe posséder sa propre assurance.
www.legifrance.gouv.fr[...]Judi.do
.
Il y a mille manière de se faire verbaliser chez soi, commence par allumer un feu de végétaux dans ton jardin... et encore les franciliens ont eu "chaud" ils ont failli perdre le droit d'utiliser leur cheminées à foyer ouvert...
On a pas idée du nombre de lois dans ce pays !

31 jan. 2018

pour les radeaux la réépreuve c'est à la 3ème révision : 9ans
(La réglementation européenne spécifie une épreuve tous les dix ans)

26 avr. 2019

Je me demande quelles sont les amendes réélles pour un bib non révisé? Et surtout quelle fréquence?...Perso je n'ai jamais été controlé sur ce point en 40 ans, toutes mers...

26 avr. 2019

Le non respect d'une obligation concernant le matériel d'armement d'un navire en mer est passible d'une amende pénale que le juge a le pouvoir de fixer jusqu'à un plafond de 1500 €.
Quant à l'évaluation du risque d'être contrôlé, cela relève des calculs de probabilité !
Chacun sait bien, que chaque année, les Aff.Mar et la Gendarmerie Maritime procèdent à des opérations de contrôle "coup de poing" sur divers bassins de navigation... :heu:

30 avr. 2019

Il ne s'agit pas d'un rappel de règlementation, mais une expérience personnelle. J'ai été contrôlé au moins 3 fois au mouillage, donc dans la zone < 6 milles, et les autorités ont bien vérifié: les papiers et le matériel côtier (gilets, feux, extincteurs, pompes d’asséchement) etc... mais pas le BIB.

26 avr. 2019

C'est vrai...mais c'est généralement dans la zone de < 6 milles, où le BIB n'est pas obligatoire.
Donc ils ne le contrôlent pas.

30 avr. 2019

Je me posais des questions sur le réalité, ce qui se fait, les expériences de chacun, ce qui peut intéresser vraiment ici, et , non pas, sur un nième rappel de la réglementation qui, comme chacun sait, est faite pour être contournée...ou ne pas être appliquée...et heureusement!

01 mai 2019

oui bien sur, ma remarque allez vers stèredenn

26 avr. 2019

Si on prend en compte le coup d'achat + le coût des révisions et que l'on met en face la probabilité de se faire contrôler, d'un strict point de vue financier autant prendre le risque de naviguer sans radeau et de payer 1500€ d'amende. Pour ma part, je considère que pour une navigation côtière, même à plus de 6 milles, le radeau n'a aucun intérêt en terme de sécurité. J'aimerais connaître le nombre de vies sauvées ces 30 dernières années dans ce type de conditions grâce à des radeaux. Quand on est près des côtes je pense qu'il y a toujours un bateau à proximité qui peut intervenir rapidement. La question est évidemment bien différente en hauturier.

27 avr. 2019

A la question « peut on être verbalisé » la réponse est indiscutablement oui. A la question « cette amende est elle fondée » ma réponse est que je n’en sais rien. Quelqu’un a-t-il déjà contesté une telle amende et y a-t-il une jurisprudence établie ? Pour ma part je n’ai pas trouvé. Mais si j’ai envie de transporter à mon bord une cargaison constituée d’un radeau périmé et d’une foule d’autres objets plus ou moins utiles je serais curieux de connaître le texte qui m’en empêche.

27 avr. 2019

Je pense que le risque "potentiel" des radeaux périmés vient surtout de la bouteille d'air qui corrodée peut exploser, et des fusées, risque d'incendie.

27 avr. 2019

Je me suis posé la question au sujet des Fusees.
Les miennes sont périmées cette année et j'en ai acheté des neuves.
A cette occasion le me suis dit que le jour "j" de la date de péremption il ne se passe pas quelque chose de surnaturel faisant que des Fusees bonnes le 1er janvier soient dangereuses le 2.
J'en ai donc déduis que dans le cadre du "qui peut le plus peut le moins" le jeu périmé pourrait être bien utile en cas de besoin.
Pour être sûr, j'ai téléphoné à la gendarmerie maritime de Lorient pour leur demander si le fait de conserver un jeu de feux à main périmé constituait une infraction.
Il m'a été répondu qu'aucun texte ne l'interdit mais que c'est déconseillé. A nous de voir...

27 avr. 2019

Et pourtant, la plupart des BIB périmés fonctionnent très bien (sur le plan gonflage).
Après leur tenue n'est pas la même selon la marque.
Voir les tests sur le forum d'à côté.

27 avr. 2019

Sur mon joli yacht prévu pour s'éloigner très loin des côtes, je n'ai pas de canot de survie.
Les aff mar me contrôlent à la sortie du port; constatent l'absence de survie.
Est-ce qu'elles vont me laisser tranquille si je leur affirme que je sors juste pour aller mouiller dans la baie d'à côté?

27 avr. 2019

dans une zone donnée, ils ne peuvent qu'exiger le matériel correspondant à cette zone
sauf si ... tu rentres d'Espagne par ex et qu'ils te contrôlent à 5M de la côte charentaise, et qu'ils t'ont suivi au radar depuis un moment ... (vécu)

30 avr. 2019

J'ai décidé depuis bien longtemps de garder mon annexe (type AX3) gonflée et prête à mise à l'eau (plus facile que le bib) lors des traversées...je n'ai jamais eu le besoin en urgence...par contre, ca m'a été bien utile pour un contact avec un autre plaisancier croisé (pour aller chercher le sel)...Du coup, la réépreuve du bib, boaf...
Je pense par ailleurs que les contraventions sur ce sujet sont extrêmement rares.

01 mai 2019

Bonjour, pour info, notre survie (hauturière 6 places en container) n'a pas eu sa première révision. La deuxième donc à 6 ans a donné un résultat surprenant. La pile au lithium avait coulé et détérioré la fermeture éclair du sac et Plastimo m'a proposé une réparation dans son atelier de Roumanie pour 950 euros. J'ai donc acheté une survie neuve ailleurs...

01 mai 2019

Bonjour entre-côtes,

je viens de faire réviser ma survie côtière Bombard chez Ouest Sécurité Marine à Plonéour-Lanvern, car à Lorient ils refusaient que j' y assiste.

Le curseur de la fermeture(en zamac!!!) a pété, et le contrôleur l' a remplacé gracieusement sur place par un modèle en plastique, et recousu l' extrémité de la fermeture, et remplacé le gonfleur ridicule ET défectueux par un vrai (le même que celui de mon annexe)

Suite à la première révision (à Lorient), je m' étais plein sur hisse-et oh de l' accueil, du refus malgré mon insistance que j' assiste à la révision et du devis (oral) non respecté, autan sur le site de Plonéour (j' avais pris rendez-vous un mois avant), j' ai été super bien accueilli, le contrôleur m' a encouragé à poser toutes les questions qui me tracassaient, a même offert le café!!!, et la douloureuse a été conforme au devis (il en était désolé), mais honnêtement, j' ai trouvé que le soin apporté à son travail méritait bien ce prix.

Je suis réparti content, sans avoir eu l' impression de m' être fait arnaquer, et avec en plus confiance dans la capacité de ma survie si besoin était, contrairement à avant.

J' étais surpris d' apprendre que sur ce site, seulement 4 plaisanciers par ans assistent à une révision, et que j' étais le premier de l' année!

Gorlann

01 mai 2019

Bonsoir Gorlann, je ne pouvais malheureusement pas être présent pour la révision cette fois ci. La prochaine fois, j'y serai certainement.
Nous remettons à l'eau mi mai après un gros chantier de réparations et repartirons vers l'écosse puis la Norvège (Bodo) courant septembre. Si tu nous vois sur l'ais ou autrement, n'hésite pas à venir prendre un verre à bord !

01 mai 2019

Aux tests faits sur l'autre forum, Plastimo est très bien noté.

07 mai 2019

Ce soir ballet d'hélicos sur Le Four, ballade des huiles ou 4eme guerre déclarée?...
Je sais ca n'a rien à voir...

Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

Phare du monde

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Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

2022