régime compresseur BD35

Bonjour à tous,
Je souhaite fabriquer une plaquette pour régler le régime du compresseur bd35 danfoss.
j'ai trouvé sur les sites les valeurs de résistance à mettre en série avec le thermostat, soit 270 ohms pour 2500 trs/mn et 680 ohms pour 3000 trs/mn.
Je souhaite savoir si des résistances d'1/4 de watt font l'affaire.
Je remercie ceux qui ont fait cette bricole de me faire profiter de leur expérience.
Bien cordialement.

L'équipage
#Frigo
delphdelph
23 déc. 2020
KOALA-5KOALA-5
23 déc. 2020

La vitesse du compresseur BD35 peut être réglée lors de la connexion de l'alimentation 12 V. De mémoire 3500/3000/2500....RPM; j'ai réglé le mien à 2500 RPM.
Aucune idée pour ce que tu veux faire.

MamitaMamita
23 déc. 2020

Salut,
"LA BIBLE"...** : ah, Tilikum** !
www.refrigeration-marine.com[...]pip.php
L’intensité qui passe dans la commande est de l'ordre de 5mA, donc 1/4 de w devrait suffire...
Mamita

James :Oui un gars bourru mais gentil au fond.Il m'avait vérifié mon frigo gratuitement une fois après que je l'ai monté suivant ses conseils...C'était il y a 15 ans bien tassés.Il est toujours au Marin ?·le 23 déc. 2020 21:06
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Cédric 1983Cédric 1983
23 déc. 2020

Tu devrais essayer sans résistance... régime mini...
Tu vas consommer 4A et ça fait du froid nickel avec un COP excellent.

matelot@19001:Mon BD35 consomme environ 2,8 A. J'ignore à quelle vitesse il tourne.·le 24 déc. 2020 00:16
KOALA-5:Le mien tourne à 2500 RPM et consomme environ 20 A par 24 heures.·le 24 déc. 2020 08:40
matelot@19001:Tu veux dire : 20 Ah/24 heures. Moi je parle du courant lorsque le compresseur fonctionne. Je viens juste de faire une mesure de consommation sur 7 jours, et la moyenne est de 10 Ah/j avec une température à bord de 20 à 26°C (hiver canarien). Mon frigo est petit (60 litres) et bien isolé, et étant petit buveur je ne passe pas mon temps à remplacer des boissons fraîches par des boissons tièdes ;)·le 24 déc. 2020 11:31
KOALA-5:Je n'ai pas fait de mesure précise comme toi; c'est juste une approximation.En été le compresseur tourne environ 1.5 à 2 minutes toutes les 10 minutes soit environ 10 minutes par heure, soit environ 4 heures /24 h. Consommation instantanée < 4 A·le 24 déc. 2020 14:57
matelot@19001:Le mien - système Isotherm avec plaque eutectique - a un cycle de 100 minutes environ : 15 minutes de fonctionnement suivi de 85 minutes d'arrêt, soit environ 3,6 heures/24 h. Je sais que Tilikum n'est pas pour les plaques eutectiques, mais ce n'est pas moi qui l'ai choisi et malgré tout ça fonctionne bien.·le 24 déc. 2020 15:10
Fabien83:Koala, ça te fait donc une consommation journalière de 16Ah.·le 24 déc. 2020 15:16
KOALA-5:Oui, je pense que c'est l'ordre de grandeur. Mais je règle mon thermostat assez haut, afin d'éviter de trop givrer l'évaporateur.·le 24 déc. 2020 16:33
matelot@19001:@Fabien83 : non, cela fait 3,6 x 2,8 = 10 Ah journaliers·le 25 déc. 2020 00:00
matelot@19001:Pardon Fabien83, j'avais mal lu et j'ai cru que tu parlais de moi. ·le 25 déc. 2020 00:02
Fabien83:Pas de souci, oui je m'adressais à Koala pour expliquer A et Ah.·le 25 déc. 2020 17:35
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Philnord59Philnord59
24 déc. 2020

Bonjour,
Oui la puissance d' 1/4 de watt pour les résistances est suffisante.
pour la résistance de:
277 ohm la valeur du courant est de 4 mA soit 4,4 mW (2500 tr/mn)
692 ohm la valeur du courant est de 3 mA soit 6,2 mW (3000 tr/mn)
1523 ohm la valeur du courant est de 2 mA soit 6.0 mW (3500 tr/mn)
cette résistance est en série avec le thermostat entre les bornes C et T

Attention entre les bornes C et P, la résistance sert pour la protection de la batterie
la valeur par défaut est de 8.2 kohm.
Bonne journée.

Cédric 1983:Avec aucune résistance on est en vitesse minimum.Intéressez vous aux paramètres qui influent sur le rendement d’une installation froid, et vous saurez quoi faire...Un indice, un groupe qui démarre et s’arrête souvent baisse en rendement sauf si électrovanne, ce qui n’est pas le cas)Un deuxième, nos groupes sont toujours sous dimensionnés côté condenseur...Un troisième, je vous parle de supprimer la résistance...·le 24 déc. 2020 09:30
Philnord59:Oui, c'est vrai, avec une résistance, le COP diminue... le courant augmente du simple au double ... donc il vaut mieux ne pas rajouter de résistance... je répondais juste à la question "puissance de la résistance" ... après si la question était aussi pour accélérer le refroidissent par exemple au quai avec un bon chargeur régulateur de batterie et que la consommation n'est pas prioritaire il faut faire un essai pour voir si le temps de descente en t° est beaucoup plus court malgré le mauvais COP! Un peu comme une voiture à 100km/h consommation de 5l /h et à 130km/h consommation de 6 à 7l /h après c'est un choix !·le 24 déc. 2020 20:30
KOALA-5:Lorsque j'ai installé le mien, j'avais contacté le fabricant, pour savoir comment faire le réglage. Il m'avait dit à peu près la même chose, à 2500 RPM, le compresseur consommera moins en instantané, mais tournera plus longtemps par rapport à 3500 RPM... la consommation totale sur une heure, ne sera pas très différente, mais à 2500 RPM, il y aura moins de bruit et moins d'usure du matériel. Il privilégiait plutôt le réglage à 2500 RPM.La comparaison avec la consommation d'une voiture est intéressante, mais pas tout à fait juste. En effet, pour la voiture il faut vaincre la résistance de l'air, qui augmente avec le carré de la vitesse. Donc une voiture qui consomme 5 l/h à 100 km/h, aura besoin à 130 km/h d'environ 70 % de puissance en plus et une consommation de l'ordre de 8/8.5 l/h. ·le 25 déc. 2020 08:41
Cédric 1983:La comparaison est juste au contraire...car le rendement s’écroule pour à la fin ne plus augmenter la puissance frigo tout en augmentant la conso elec.En fait, dans nos bateaux la capacité à faire du froid est limitée par la température du local où est installé le frigo et la taille du condenseur.Plus il fait chaud, plus le condenseur va peinera refroidir le débit de gaz frigo... et si il y a trop de gaz à refroidir, on va envoyer du gaz à peine refroidi dans l’évaporateur... pour générer pas grand chose de froid... malgré la débauche d’ampères... plus on va envoyer fort le gaz, plus on va dégrader le rendement.·le 25 déc. 2020 10:46
KOALA-5:Ce n'est pas exactement ce que m'avait dit le fabricant. Mais une chose est certaine plus on fait tourner vite le compresseur, plus la demande en énergie augmente, mais comme tu le dis le rendement en froid moins bon.Lorsque j'ai acheté ce groupe froid, chez un shipchandler, le technicien (un mauvais) m'a dit " Il faut le régler à vitesse maximum ". heureusement que je ne l'ai pas écouté !Mais l'étude rendement froid/consommation électrique serait peut-être plus juste, pour les vitesses de 2000, 2500 et 3000 RPM.·le 25 déc. 2020 11:18
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delphdelph
24 déc. 2020

Un grand merci pour vos contributions
Joyeux Noël à tous

Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
24 déc. 2020

Bonsoir,
À Cédric 1983,
Je suis béotien en matière de froid...
Sur mon Danfoss, j’ai viré le thermostat original pour le remplacer par un Electronique. Il démarre le groupe a -15° et l’arrête à -17°.
Sur mon Oceanis 473, ce groupe alimente un conservateur qui descend autour de -16°. Le frigo accolé puise le froid dans la cuve du conservateur par l’intermédiaire d’un petit ventilateur commandé par un deuxième thermostat. Voilà pour le principe.
Il n’y a pas de résistance entre les bornes C et T.
Si j’ai bien compris tes explications, le groupe tourne donc au plus bas. Pour qu’il tourne à 3 500 tours, il me faudrait installer une résistance de 1 523 ohm.
La question est: s’il tourne plus vite, fera-t-il plus de froid? Afin de transformer ce conservateur en congélateur.
Actuellement, le groupe tourne environ 20 mn, s’arrête 20 mn, repart etc...
Je n’ai pas la possibilité d’augmenter l’isolation.
Merci pour tes lumières...
Bon Noël,
Patrice

Cédric 1983:Bonjour patrice, Si tu augmente le régime, il faut être sûr de pouvoir bien refroidir cet excès de gaz comprimé.Si il fait 20 degrés pas de soucis, si il fait 30, aïe aïe aïe.En fait le frigo comprime du gaz qui va donc s’échauffer, que tu vas ensuite refroidir, pour enfin le détendre, ce qui produit du froid.Il y a un delta de température entre la température du gaz comprimé et le gaz détendu. Si le gaz comprimé n’est pas assez froid, tu ne pourra jamais descendre plus bas que ce delta de température... et possiblement jamais atteindre le -20 souhaité... plus tu vas augmenter la vitesse, plus la température mini du condenseur va donc remonter... Si tu augmentes la vitesse, assure toi d’augmenter la ventilation sur l’évap.Maintenant tu précises que tu ne tournes que 50% du temps, donc pour moi la puissance frigo est suffisante.Nb: les groupes du commerce ne sont pas conçu pour tourner dans une ambiance à 30 degrés, donc le refroidissement du condenseur est toujours trop juste, c’est pourquoi je conseil de toujours réduire le régime.·le 25 déc. 2020 10:56
delph:Bonjour Cédric, est-ce qu'il peut être opportun de rajouter un deuxième ventilateur sur le condenseur. Il y en a un d'origine qui souffle et je pensait en mettre un deuxième en aspiration sur l'autre face du condenseur. Il fait chaud en mer Egée l'été et c'est bien souvent que la température est au dessus de 30°C. Mon frigo : 160 litres, l'évaporateur un 200H, le régime qui me parait adapté 2500 RPM au printemps et 3000 RPM l'été. Et on aime bien avoir des glaçons pour l'ouzo !!Dernière question : quel pourcentage de temps fonctionnement/arrêt est préconisé ?Un grand merci pour ta réponse·le 25 déc. 2020 12:40
Fabien83:Bonjour, pour le second ventilateur, à mon avis il est plus efficace d'en installer un qui permette de renouveler l'air du compartiment dans lequel se trouve le groupe. C'est ce que je compte faire sur mon bateau car la température monte pas mal sous le frigo et du coup le ventilateur du condenseur ne fait plus que brasser de l'air chaud. ·le 25 déc. 2020 17:32
KOALA-5:Ce point de vue du volume de gaz à refroidir,dont parle Cédric 1983 est très intéressant, car si les frigoristes sont, certainement bien au courant, les shipchandlers ne le sont pas forcément et peuvent faire des erreurs, lors de l'installation.En ce qui me concerne, le bloc compresseur/condenseur se trouve dans un placard bien ventilé, dont je laisse souvent la porte ouverte, afin que la circulation d'air soit meilleure.·le 25 déc. 2020 19:36
LeMoko:Bonjour @Delp pas mettre deux ventilo mais un plus grand avec un meilleur rendement de plus moins bruyant avec éventuellement un carénage (c' est le choix que j'ai fais.)@ Fabien J'ai monté deux ventilos pour extraire l 'air du caisson bien sur prévoir une arrivée base.Je ne regrette pas les modifs.Le Moko·le 25 déc. 2020 22:07
Cédric 1983:Pour le fait de mettre deux ventilateurs oui c’est bien. Choisir deux ventilateurs identique diamètre 120.Je recommande et monte sur les bateaux ou j’interviens des papst qui sont silencieux.Regarder ce que tu as et prendre un poil moins puissant, mais doublé.Un ventilateur pour tirer de l’air depuis les fonds du bateau vers le local où se trouve le frigo est un gros plus, l’air y est sensiblement plus frais: pour ce faire un coup de scie cloche dans le plancher et un ventilo 120. Prendre le plus faible possible. Bien sûr il faut brancher ces ventilos sur la sortie ventilateur du groupe, pour qu’ils se coupent quand ce n’est pas nécessaire de les avoir. Enfin, monter le régime quand il fait chaud, pour moi n’est pas une bonne idée, sauf si tu n’arrives plus à atteindre la température souhaitée, ce qui est peu probable.·le 25 déc. 2020 22:23
Cédric 1983:Un dernier truc, le danfoss db35 existe avec deux condenseurs, un noir en « fil » de cuivre peint, et un en alu quelques dizaines d’euros plus cher, souvent indiqué comme plus puissant. Choisi cette version, car en fait elle est juste paramétrée avec un résistance plus forte pour tourner plus vite. Mais surtout elle possède un bien meilleur condenseur pour les climats chaud.Souvent les groupes installés par les chantiers low-cost sont la version basique, dont le rendement est un poil juste.·le 25 déc. 2020 22:27
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tongafijitongafiji
24 déc. 2020

un thermostat delivre un contact sec en accord avec une temperature de votre frigo, en quoi cela doit s accorder aver votre DB35
De plus l electronique du DB35 definie un e tension qui induira suivant votre regage 2500 3000 3500 etc.... Pouvez vous preciser votre demande ?

outremeroutremer
25 déc. 2020

un compartiment frigorifique est censé avoir des pertes thermiques très faibles
et la température qui y règne est définie par un thermostat qui marche en tout ou rien.
Chaque fois que le moteur du compresseur démarre il y a un fort appel de courant.
Il n'y a donc pas intérêt à tous les points de vue à chercher à le faire démarrer trop souvent en réduisant sa puissance. Côté compresseur dans tous les cas le temps de fonctionnement possible est limité
par la limite de sécurité en surpression du gaz réfrigérant directement fonction de sa température et par le temps mort programmé de sécurité de circulation du fluide, avant d'autoriser le redémarrage.

Cédric 1983:Outremer tu fais une lourde erreur ...En fait un groupe n’aime pas démarrer souvent car la première poignée de secondes (dizaines de seconde) n’est pas productive = baisse de rendement globale.Ensuite, des redémarrages fréquents c’est aussi de l’usure.Par contre il y a un vrai intérêt à faire baisser la puissance du frigo au mini: en poussant à l’extrême le frigo ne s’arrêtera plus, et compensera juste les pertes.Un frigo qui tourne moins de la moitié du temps en plein été pour moi tourne trop vite... tout comme un frigo qui peine faute de pouvoir refroidir son condenseur sous dimensionné.Pour faire encore plus d’économie, un thermostat avec sonde d’ambiance dans le frigo programmé avec un delta à 1,5 degré est très bien: le frigo va tourner 15 minutes voir plus, ce qui est bien, et s’arrêter ensuite relativement longtemps.·le 25 déc. 2020 22:14
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Fabien83Fabien83
25 déc. 2020

Outremer, de ce que je comprends, en réduisant la vitesse du compresseur, l'évaporateur mettra plus de temps pour redescendre à la température d'ouverture du thermostat (logique vu qu'il s'agit de diminuer la puissance frigorifique). Le compresseur démarrera donc moins souvent et tournera plus longtemps avec une vitesse plus faible.
Le temps pendant lequel le compresseur reste à l'arrêt lui dépend uniquement de l'isolation de l'enceinte. Si ce temps est plus court que le temps mort programmé avant redémarrage, c'est qu'il y a un gros souci d'isolation.

Par ailleurs, un extrait de la page indiquée par Mamita :
Dans le cas d’un groupe équipé d’un condenseur sous dimensionné en climat tropical, et une vitesse du compresseur réglée trop haute, le rendement de l’installation ne sera pas bon, voire désastreux même si le réfrigérateur semble fonctionner correctement.

Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
25 déc. 2020

Bonsoir Cédric,
J’ai changé le ventilateur d’origine qui avait cramé. Du coup, j’en ai profité pour souffler tout l’ensemble (et ce n’était pas du luxe...)
Par contre j’ai inversé le flux d’air. Maintenant, l’air frais est puisé dans les fonds et est rejeté dans le carré via une gaine.
J’ai un meilleur refroidissement au détriment d’un bruit de soufflerie.
Bonne soirée,
Patrice

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