Recos pour l'acquisition d'un 1er voilier

Bonjour à tous,
Nouvelle sur ce forum, je cherche des conseils pour acheter mon 1er voilier. Je navigue en mediterranée, et pour l'instant je loue à l'année un Océanis 30. Sympa pour commencer mais ce n'est pas ce que j'ai envie d'acheter. J'aimerais un peu plus grand : 36-38 pieds tout en gardant la souplesse des petits. Je viens du deriveur et j'aime le côté sportif et agile. Mon experience de l'habitable est encore limitée, il faut le prendre en compte. J'ai besoin de 3 cabines et j'aime vraiment hisser les voiles le plus souvent possible. Je suis donc à la recherche du bon équilibre entre confort et naviguation. J'ai fait pas mal de recherches et pour l'instant, les voiliers qui me plaisent sont les Grand Soleil 37 (mon coup de coeur), Hanse 350, Dehler 37 CR, Dufour 365 ou 382. Je regarde des bateaux des années 2000 car cela correspond à mon budget et je prefere leur ligne à celles d'aujourd'hui. Pouvez vous m'aider à orienter mes recherches en fonction de mon profil ? Merci

L'équipage
15h

Bonjour,

Oui ça c'est le genre de préoccupation qui revient très souvent chez les marins venant de la voile légère ou de la régate, on aimerait bien tout avoir :-) au final je crois qu'on arrive toujours à un compromis qui penche plus d'un côté que de l'autre, forcément. Je comprends que tu veux avancer à la voile dans le petit temps, tu peux regarder le ratio SA/disp surface de voile au près/déplacement et le rating osiris pour avoir une idée sur ce point www.ffvoile.fr[...]le.aspx

Les Dufour Grand Large sont orientés croisière, pas des veaux mais au près dans le petit temps c'est pas leur truc.

A ta liste tu peux rajouter le Salona 37, ça bombarde (HN 26/27)

Au final en 3 cabines tu n'auras pas beaucoup de choix, comme souvent l'occasion fera le larron. Le coup de coeur aussi.

Merci pour ta réponse. Je vais regarder le ratio. C'est interessant en effet. Pour les Dufour, je regarde plutôt les versions Classic car j'ai peur que les Grand Large soient un peu lourds car plus orientés "Croisière". Je vais regarder le Salona. Un point important, je ne suis pas encore très bricoleuse alors il faut aussi que je trouve des bateaux qui vieillissent bien et sont solides. C'est un critère impotant que je dois prendre en considération.

Dans la même veine que le GS37, tu peux ajouter les Comet 36/38 ou encore le Bavaria 38 match, un cran en dessous en terme de finition mais qui reste performant.

Je pense aussi au Sprint 108, au J35 mais il n'a que la cabine avant fermée, les 2 arrières sont ouvertes sur le carré www.boat24.com[...]683499/

Merci je vais me pencher sur les Comet. Bavaria, j'en ai vus au salon nautic et je suis pas emballée emballée. Mais je vais regarder le modèle Match car ca fait 2 fois qu'il est cité

Bonjour Violet

Ah la recherche du bateau idéal... une vrai mission.

Sauf erreur mais pour Dufour la série Classique est effectivement année 19990/2000, alors que la série grand Large et plutôt année 2010 et plus, et des carènes vraiment différente
Dans tes exemples le Delher 37CR et meme plutôt année 1990, Attention ta fourchette temps est grande cela peu rendre difficile la comparaison.
Ne pas oublier de te faire un cahier des charges le plus précis possible, enfin visite un max de bateaux cela est enrichissant sur ce que tu veux ou pas, faire beaucoup de photos cela te permettra à froid de revoir certains points.

Le Moko

Bonjour Le Moko, merci pour ton retour; En effet, je me rends compte que les Classic sont antérieurs à 2000 et du coup, un peu trop anciens. J'ai peur d'avoir trop de choses à faire dessus et de ne pas savoir faire. Les GL commencent avant 2010, il y en a pas mal a vendre qui datent de 2005/6/7. Les versions GL sont un peu plus positionnées "croisières" que les Classic mais le 382GL semble être plutot bien noté.Il est dans mon top 5 pour l'instant. Dehler, pereil, ceux que je vois sont aussi dans les années 90 donc effectivement un peu trop anciens. Je cherche dans les années 2000 pour essayer de comparer ce qui est comparable. Merci pour les tuyaux

Non Violet les classiques sont aussi croisière, ceci étant bateau qui marche très bien. Dans ta liste tu peux aussi rajouter le Bavaria 38 Match "un avion" bon je vois déja arriver les hurlements.

Le Moko

Tu fais erreur Pépé, la série GL de Dufour a été lancée en 2004, voir pièce jointe., mais tu es tout pardonné (c'est Noël quand même !)

Ni le 365, ni le 382 ne semblent exister en "Classic" mais uniquement en GL

Données issues du site de référence (à explorer Violet) : sailboatdata.com[...]/

Dans l’ordre chez Dufour, il y a eu la série Classic, avec des appellations à 2 chiffres, 30, 32, etc.. qui porte bien son nom, bien finis et construits mais plutôt axés confort.

Ensuite la gamme Grand Large à 3 chiffres leur a succédé dans les débuts 2000 plus moderne esthétiquement mais toujours axé confort plutôt que performances. Le 382 a été leur best seller à plus de 1200ex. Ce sont des bons croiseurs.
Parallèlement il y a eu la gamme Performance avec le 40, 44 et 34 axés régate et plutôt performance que confort comme leur nom le suggère, mais qui sont des bons compromis si on veut se faire plaisir à la voile sans être spartiate pour autant.

La gamme actuelle est revenue à une appellation à 2 chiffres avec des hublots de coque immenses ainsi que des volumes qui privilégient l’habitabilité et le confort au mouillage. Pas de regrets, ils sont hors de prix.

A part la gamme Performance de 2000 à 2011 qui sont des course/croisière ils ne privilégient pas les sensations sous voiles.

Les Dehler sont très bien construits et performants.
Les Elan sont très performants également sauf la gamme à 3 chiffres plus axé confort.
Comme déjà cités les Comet (à chercher en Italie) et les Bavaria Match marchent fort, ils sont tous assez rares en occasion.

Merci d'avoir rectifié 👍

Le Moko

Il y a un problème de longueur sur le 375, en réalité il mesure 10,90 m

Bonjour Violette.
Un trois cabines en bon état, c est assez rare, ce sont souvent des bateaux où il y avait beaucoup de personnes à bord, bateau de famille nombreuse , ou ex location.
En recherche l an dernier d un trois cabines, je n en ai vu qu un en bon état, et aucun trois cabines plus typé régate que croisière .
En général, trois cabines égale petit coffre.
Le 38 match est un avion,mais fait plus de 2m de tirant d'eau.
J ai longtemps hésité devant un 38 match, bon état, pas trop cher, mais je suis resté raisonnable. Nous sommes souvent deux à bord.
Selon ton futur programme de navigation, un bateau un peu sportif, en équipage réduit, est fatiguant à mener.
Personnellement,je viens des First, et ,avec des moyens physiques déclinants , je suis passé sur un Oceanis. Pas de rail d écoute, pas de réglage de pataras,surface de voiles assez modéré , peu de réglages. La navigation est différente, mais sur les navs musclées , je ne perds pratiquement pas de temps car je fatigue moins.
Quand on compare les routages avec des bateaux plus performants, la différence n' est pas très importante en temps , sauf si on se retrouve à contre courant, là c'est double peine . Mais un bateau rapide, c est chouette à mener.

Si tu comptes garder ton voilier longtemps, il faut te projeter dans deux ans, cinq ans, voire 10 ans.
Dernier avis, je m étais fait un tableur avec une estimation des frais à prévoir, pour chaque bateau visité. Ça permet de comparer, on est parfois surpris.
L indice ZV permet de comparer les performances, mais ce n est qu un indice.
Je partage ton avis sur les bateaux d avant 2000, ils sont parfois un peu tristes. Mais les bateaux d après 2000 sont plus chers, et pas forcément plus marins.
Les bateaux de moins de 10 m sont moins chers à l entretien, et les manœuvres de port en équipage réduit plus faciles.
N hésites pas à visiter plusieurs bateaux . Sans faire de la promenade, préviens l acheteur que tu es en début de recherche, essayes plusieurs bateaux.
Et naviguer avec le propriétaire t en apprend beaucoup sur l historique du bateau.comme dit plus haut, faire beaucoup de photos. Et puis les bonnes idées sont toujours à prendre.
De toutes façons, tu vas craquer pour une unité, qui ne correspond pas forcément à ton cahier des charges, et tu te feras plaisir, tu apprécieras ses qualités, et supporteras ses défauts. Il n' y a pas de mauvais bateaux .

Plein de bons conseils utiles. Merci. je vais prendre le temps et en visiter plusieurs. Il faut en effet que je trouve le bon compromis : marin/confort mais sans partir sur un bateau trop sport non plus. c'est pas facile mais c'est vraiment sympa de trouver tous ces conseils qui m'aident bien.

3h3h

J'avais un 382 GL de 2016
Pour ma part et étant donne mon expérience de 5 saisons de navigation avec ce bateau , rien à regretter (si qu'il avait 3 cabines et pas 2 avec soute a rangement comme celui d'un pote )
Pour le reste nous avons navigué en confort et en sécurité à 2 3 4 et 6 personnes a bord sans ce marcher dessus en prenant beaucoup de plaisir sous voile
Nos anciennes navigations se sont faites sur du Bavaria 37 /34 et Oceanis 31 en location (tous générations avant 2010 ) tous de tres bon bateaux pour la rando /Ballade (Grece et autres ) Pour de la regate et le cote sportif ne connaissant pas je ne ferais pas de commentaire (je me suis plaisancier pas coureur des mers )
Ce que je n'aime pas dans les générations des années 2000/2008 c'est l'impression de vivre dans une cave (la navigation c'est top l'éte on vit dehors mais lors des journées d'hiver ou je passe quand même qqs jours par mois sur le bateau et ben c'est vite étouffant l'impression de cave
la génération des Années 2010/2020 c'est quand même autre chose (après on est pas dans le meme budget )

merci pour les infos. Le 382 GL est une option serieuse que je vais considérer. Je suis surprise que personne ne me parle du Grand Soleil ? y'a t'il une raison ?

Un grand soleil c'est pas la meme catégorie de budget et ils sont plutôt rare.
Pour ta liste tu as aussi l'Opium 39 de Wauquiez et peut être certains centurion.
www.wauquiez.com[...]/

Le Moko

Je connais pas le 382, mais j'ai passé 2 semaines sur un 385, version 3 cabine/2 salle d'eau en convoyage entre Marseille et Monastir, via Corse et Sardaigne.
J'en garde le souvenir d'un bateau agréable, plutôt bon marcheur et stable de route.

Les GS sont des bateaux plutôt rare en France, tu devrais tenter de questionner nos amis italiens forum.amicidellavela.it[...]/ pour avoir d'autres retours.

Dans ton budget et pour tes besoins, je dirais Bavaria 36 d'avant 2003.

Avec une belle garde-robe, la bestiole n'est pas ridicule.

Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (142)

Peniche, Portugal

2022