Recherche avis sur SUN Odyssey 30i

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j'ai loué un 30i performance en version quilard.

il avait une barre franche, ne prend surtout pas une version barre a roue qui de toute façon dans cette taille de bateau est une hérésie.

Le cockpit n'est pas très grand mais a 4 ça va.
A la voile la version quilard marche pas trop mal pour ce type de croiseur. En tous les cas en version performance on a un peu plus de toile que la version de base et elle est la bienvenue.

Le plan de pont est correct sans plus, la partie piano est totalement raté donc a modifié, mais le hublot de la cabine arrière va pas mal gêné dans les modification.

les aménagements comme sur pas mal de bateau récent sont fragile.

La table a carte fais la place belle a la nav Électronique donc dessus ne pense pas déplier une carte, au mieux un bloc marine.

La cabine arrière ne permet pas de bien dormir en nav. mais elle est confortable au mouillage et la couchette double est grande. enfin à 2 de 1m75 on a pas du tout été gêné. bon clapot sous la voute mais comme dans beaucoup de cabine arrière ;).

le coin cuisine rempli sa fonction des petit truc surement a faire pour soit en plus.

Sur les 2 couchettes du carré une seul est vraiment utilisable et l'autre uniquement pour un enfant. les coffre des banquette sont fragile bien enlever les coussin avant de tenter une ouverture. c'est de plus en plus courant sur les bateau récent avec les contreplaqué léger.
A table à 4 on est confort a 5 ca doit commencer a serrer.
La cabine avant a un système de porte pas con mais a la longue il va falloir voir si ça tiens.
je ne l'ai pas du tout occupé on avait une personne seul dedans mais a 2 adultes elle semble juste.

Je dirais que en aménagement le seul truc vraiment réussi sur ce petit 30 pieds c'est le cabinet de toilette qui est très grand. J'ai prit 2 douche dedans histoire de le tester un peu pour finir l'eau :p

Sinon il marche pas trop mal, mais je préfère un bongo :p

je dirais : pas un bateau fait pour ceux qui aime la nav intensive et faire de grand trait sur la carte. Fait pour du parcours côtier avec mouillage tous les soir ou marina dans un confort "comme a la maison". Pour 4 personne max qui préfère le confort a la performance.

petite expérience d'une semaine sur 33i en octobre 2010 bretagne
Il faut penser à enfiler sa tenue de plongée quand on dort à 2 dans cabines avant ou arrière condensation énorme

mais beaucoup plus grave
la barre d'écoute de GV ne tenait pas régler même force 3, obligé de la bloquer à poste

à petite gite si tu t'appuies sur la porte des toilettes fermée ca créer un jour. cela te dit tout sur la qualité des matériaux

le 33i (je ne connais pas le 30i), me semble un super bateau pour prendre l'apéro au ponton ou sortir au mouillage à 500 m du port

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problème des bateaux moderne...
Maintenant dans un coup de gite, tu risque de traversé une porte en contre plaqué.

Il n'y a qu'a voir au salon nautique une personne a du traverser la penderie de la cabine arrière de l'elan 350.

Même problème sur les sun fast 32 dernière génération, un coup de gite et tu traverse la porte et te retrouve dans la cabine arrière.

tu regardes les aménagement du first 30 il sont un peu plus robuste il semblerai mais à peine.

Tous il sont de plus en plus fragile.

C'est pour ça que je préfère les bateaux avec un peu moins d'aménagement, voir de truc stratifié.
c'est souvent plus solide, plus facile a nettoyer.

Pour la condensation je laisse tout ouvert moi :p

Non Pas ça...................
...je connais quelque peu le 29.2 et affirmer que ses performances auraient quelque chose à voir avec le 31.7, cela me semble vraiment trés exagéré. Le 31;7 est un excellent bateau qui remonte trés efficacement au prés et le 29.2 n'a vraiment rien, mais RIEN de performant, tout juste confortable, mais c'est vraiment pas difficile au vue de la ligne peu flateuse ...
Désolé, mais le 29.2, c'est vraiment pas terrible!!!

non jules il peut avoir raison
Raisonnons avec le HN américain, 1 million de fois plus simple logique et efficace

j'avais un PHRF de 162, le copain en First 285, 185
cad que je devais être plus rapide de 23 secondes par mille pour le battre

j'magine qu'un 31.7 (suffit de taper PHRF sur google mais j'ai pas le temps maintenant) pourrait avoir un phrf de 142 pour simplifier

par rapport à mon First 30 il arrive 20 secondes par mille sur 70 milles
soient 1400 secondes CQFD

donc ce qu'avance notre ami est surement cohérent

ce n est pas parce que tu ne comprends pas
qu il faut dire que le systeme est "vérolé"

a aujourd hui la grande majorité des regates en france se courrent en HN , et si ce systeme etait si mauvais que ça , ce ne serait pas possible !
il a des imperfections comme tout systeme et tu trouveras toujours des gens qui ne son pas content de leur rating parce qu il est plus facile de remettre en cause le rating que ses capacités personnelles a faire avancer un bateau, mais globalement c est un tres bon systeme qui permet à tous de courrir , pour pas cher ,et en toute transparence

alors oublie le systeme us ,prend la peine d etudier serieusement le systeme et tu verras que ce n est pas si mal !

www.ffvoile.net[...]_BA.asp

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il faut que tu acceptes le fait
que tu n es plus aux us , mais en France , et que quand on a fait l effort d essayer de comprendre le systeme , on se rend compte qu il est tres simple , mais si tu ne veux pas faire cet effort , tu ne le comprendra JAMAIS !
efficace : si vraiment le systeme etait aussi nul que tu le pretends pourquoi autant de regates se courennt elles en HN ???
tu me fait penser au mec qui a changé de marque de pilote automatique , qui ne veut pas se donner la peine de lire la notice et qui ne comprend pas pourquoi ça ne marche pas de la meme maniere !!!alors il dit que c est de la m...e alors que c est lui qui n a pas fait ce qu il devait
tu sais ce qu on dit quand on ne veut plus de son chien , on dit qu il a la rage , c est plus facile .
les gens qui gerent le HN en France ont des voiliers et , participent tres regulierement aux regates de leur clubs respectifs et sont donc tres aux courant de ce qui s'y passe .
quand a l influence supposée de certain constructeurs , je crois que tu te trompe de jauge !
quand a ta derniere phrase :"et surtout l'honneteté fondamentale de l'américain moyen, personne ne triche, jamais
sont naifs, ça a de tres bons cotés"
, je ne sais pas comment il faut la prendre ,mais j ai bien l impression que tu qualifies les coureurs français de TRICHEURS , c est une affirmation grave , qui ne reflete absolument pas la realité , il serait donc souhaitable que tu t expliques ????

quand à Ajaccio , il n y a peut etre personne pour organiser des regates , il faudrait peut etre les aider , car je rappelle que toutes ces animations fonctionnent essentiellement avec des benevolles , et qu il n y en a jamais assez!!

et d un point de vue general , c est tellement plus facile de critiquer que d essyer de comprendre

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toujours sur tes grands chevaux
il y a eu des fils sanglants et argumentés sur certaines derives ou defauts du HN et je ne voulais pas relancer ce débat

je trouve juste ce systeme incomprehensible, si c'était simple à comprendre il y aurait un peu plus de bateaux courant avec ces systemes "populaires" comme j'ai pu le constater entre autre à bilbao a san francisco et à chicago

c'est dommage j'aime bien les régattes sympas avec mes vieilles voiels et tout, l'important est l'esprit et le pot convivial à la fin et ça non plus ça n'est pas tres courant en france

j'avais lu et relu
et je ne comprends toujours pas, revenons au PHRF

à 162 par rapport à une bateau à 161 tu peux etre en retard de 1 seconde par mille et etre ex aequo

dans le HN je ne comprends pas ce flou sur 25 secondes, pas plus maintenat qu'hier

je ne disais rien
mais une différence de 20 minutes entre un 29.2 et un 31.7 sur une transmanche, ca me semblait faible aussi...
Maintenant, sur un 31.7 PTE mal voilé, mal réglé, mal barré, des équipiers débutants et malades, contre un 29.2 avec des voiles au top, barreur et tacticien aux petits oignons et des manivelles de winch Harken...

Ces deux machines ne sont absolument pas comparables, mais l'équipage peut tout changer

mea culpa
si on se réfère au HN, SO 30i standard groupe 19 et first 31.7GTE groupe 21, soit 20 secondes par mille, soit 23 minutes sur 70 milles parcourus, je réfléchirai la prochaine fois avant de m'avancer :-)

justement
je n'ai le temps d'essayer de comprendre un systeme quand un autre demandait 20 secondes pour etre compris et me parait plus précis plus honnete (aucune influence d'une fédération ou d'un constructeur) et efficace.

les membres du comité régattent toute la saison sur leurs propres bateaux. toute la beauté de la subsidiarité. si tu changes de bassin tu changes de PHRF, sur le lac michigan j'avais 162, à San Francisco compte tenu du ZEF la bas et des qualités du 30 au pres dans la brise j'aurais été taxé ils m'auraient descendu de 5 ou 6 secondes peut etre

en 3 ans jamais personne ne s'est plaint de son rating

de toutes manieres il y a zéro régattes à ajaccio, le grand désert, tres triste l'hiver, on se cherche parfois à 2 ou 3 bateaux

et surtout l'honneteté fondamentale de l'américain moyen, personne ne triche, jamais
sont naifs, ça a de tres bons cotés

et l accusation de tricheurs ?????
moi a ta place je retournerais regater en Espagne si c est mieux , et peut etre que eux ne sont pas des tricheurs !

concernant
la triche , tu fais d un ou deux cas tres particuliers une generalité , ce qui est toujours une erreur et aussi une insulte pour tout les autres !
pour ton infos plus de 1400 bateaux classés en course en France en 2010 excuse du peu .
regarde la piece jointe , tu verras que le HN et ton systeme us ont la meme demarche et fonctionnent ensemble !
ce texte est tiré du guide HN 2011 et est ecrit par le president du hn contre qui j ai souvent regaté et qui comme bien d autres est un benevole

alors continue a aboyer et a critiquer c est toujours plus simple et plus facile !

je laisse tomber de toutes manieres il n'y apas de régattes ici
:-(

le 29.2
à été vivement critiqué mais il à quand meme des performances qui restent correctes meme avec une gv creuse.
entre le 30 et le 29.2, pas photo!

Performances
Le SO 30i est nettement plus performant que le 29.2.

Cf. tables HN qui donnent une bonne indication :
SO 29.2 der : 13.5
SO 29.2 Q : 14.5
SO 30i std : 19

comparer...
comparer des bateaux de conception differentes et de programmes differents , c'est un peu comme pour les voitures : une sportive propulsion a pneus larges sur la neige c'est aussi galere qu'une citadine sur autoroute ou un gros 4*4 en centre ville ...
J'ai Un So 29.2 , il va bien a mon programme de croisieres familiales +- corse quant j'ai du temps. je ne m'alignerai pas a une regate avec , de meme que je ne traverserai pas pour la corse avec mon fils de 7 ans sur un first 31.7 vu le cockpit moins fermé et la vivacite de l'engin. mon voisin a un sun odyssey 30 , il ne me conviendrait pas vu la table a cartes a l'envers , et la cabine arriere en travers , les entrees d'eau trop fortes , mais mon voisin devait avoir un 29.2 et a fini avec un 30i , il doit certainement mieux correspondre a ses attentes ... heureusement sinon on aurait tous le meme bateau !!!
enfin en ce qui concerne les performances du 29.2 seul le deriveur a été testé sur tous les essais que j'ai pu compiler , et la carene a été dessinee au depart pour le quillard , on ne peut pas demander a cette coque d'etre aussi performante dans une version pour laquelle elle n'a pas été concue mais adaptée, pour autant, devant une petite crique , la ou je vais rebrousser chemin , le proprio du 29.2 deriveur sirotera son thé et ses biscuits en me souriant ...
;-)

Hum.....
C'est un peu vrai ce que dit Negofol....

il faut lire
5 minutes en temps réel devant un 31.7GTE...

pour la TAC à l'envers
c'était déjà comme cela sur l'Aquila en 1978 et franchement, ça n'a jamais été une gêne considérable (pour moi), voire même pas du tout d'autant plus que la table du carré est bien plus grande quand tu veux étaler toute la carte...

WAF
Women acceptance factor :
la formule c'est la somme des WAF
Le bateau ayant le WAF le plus élevé aura gagné.

Couleur des coussins et des boiseries WAF = 10

Grandeur des équipets WAF = 100 une poêle a frire de 40 cm doit rentrer dedans au cas ou on doit faire des crêpes

Épaisseur des matelas WAF = 200

Et plein d'autres WAF, nombre de prises, salles de bains avec baignoires en or, eau chaude sur le cockpit etc...

Important Hauteur du bordé quand il fait rentrer en mini-jupe avec hauts talons plus c'est haut plus le WAF diminue. allant de 10 pour 30 cm a enjamber a -100 pour un mètre.

Les performances rentrent avec un WAF de 1 a 0,001
Le MAF man acceptance facteur est toujours a 0.

bon choix, l'important c'est de prendre plaisir avec le bateau que tu auras choisi.
@+
Alain

Le WAF ou CAF...
Pour Coeficient d'Acceptation Féminin n'a rien de discriminant.

Ma femme va compter beaucoup dans le choix du bateau et il est évident que le confort sera dans ses principaux critères de choix vu qu'elle n'est pas une amoureuse folle de la voile.

Concernant la qualité de construction, le Sun 30i m'a semblé plus costo que le First 30i de dernière génération ou le bois me semble vraiment light. J'ai même pas essayer de m'assoir complètement sur le strapontin de la table à carte. A propos de la cable à carte, elle n'est pas monstreuse non plus sur le First 30 comme dans tous les bateaux de 30 pieds. Il faut se faire une raison, tout est maintenant prévu pour les traceurs de carte avec les bons et les mauvais cotés. Ce que j'aime avec le SUN 30i c'est qu'au moins la table du carré peut être utilisée en relais de la table à carte.

Je suis d'accord sur les qualités de l'Océanis 31. Mais franchement, un bateau de cette taille avec une barre à roue, c'est pas génial pour une nav en équipage fortement réduit. Oui le cockpit du SUN 30i n'est pas grand. Mais quand t'es seul à la barre, t'as tout sous la main et je pense que je serais souvant seul dans le cockpit. :-).

Pour la condensation, j'ai passé 2 nuits dans Pen Duick VI... Bah à 14 dans le bateau, il y a aussi de la condensation quand on ouvre pas :-). Mais oui, je pense qu'il faut prévoir des aérations supplémentaires car quand il pleut cela doit être chiant pour aérer dans les 2 chambres sans faire rentrer de l'eau. Donc c'est dans les "petits" bricolages à prévoir.

Pour la barre d'écoute de la GV. Sur un bateau de ce type, j'ai des doutes sur son utilité. De plus, elle n'est pas présente sur le modèle dériveur.

Pour le piano, oui, le winch aurait pu être un peu plus centré par rapport aux bloquers. Mais là encore j'ai vu des solutions en bricolage.

Bon, il n'y a pas de mistère, en partant sur un SUN 30i, j'ai bien conscience de faire des compromis pour le confort de ma femme. Pas de mistère non plus sur le fait qu'il faudra tester le bateau pour savoir si le compromis est acceptable ou pas.

Merci à tous pour vos réponses... Si un proprios de SUN 30i Dériveur pouvait donner son point de vu objectif sur son bateau ce serait cool. :-)

Manu

Un mystère
En comparant les fiches Jeanneau "inventaire" relatives aux SO 29.2 et SO 30i, il y a un point qui m'interpelle, comme on dit :
SO 29.2 :
Déplacement lège : 2750 kg
Lest : 1010 kg
SO 30i
Déplacement lège : 3945 kg
Lest : 946 kg
Comment justifier 1250 kg de différence sur la masse de la coque aménagée hors lest ?

Salut Manu
J'aime bien , Tu fais ton choix en mitigeant tes critères avec ceux de ton épouse. C'est très important si tu veux continuer a naviguer en couple longtemps.
J'ai failli faire l'impasse quand j'ai choisi mon bararia 31 cruiser, il ne m'emballait pas trop et j'avais mis mon dévolu sur in First 31.7 a cause des performances .
Le WAF était très nettement en faveur du B31, a cause du prix qui m'a permis de mettre des options , de la plage arrière basculante qui fait plage de bain et rajoute un bon metre au bateau, équipets, confort intérieur et plein d'autres menus détails.
Finalement je ne regrette pas, on a fait plus de 4000 Miles ensemble et mon épouse attend avec impatience le retour d'un temps plus clément pour repartir.
si tu arrives a concilier la WAF et le MAF c'est super.
@+ et bon choix.
Alain

PS détail important , fais attention au confort du cockpit a la gite pour ton équipière ainsi que de la position et de la taille des winchs de Génois, si elle doit de cramponner et n'a pas de point d'appui pour ses pieds, ca ternit un peu le tableau des croisières rigolotes pour le barreur.

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En solo tu toiles différemment aussi ;)

Si tu es en mode cool tu laisses pilote et plus réduit. Si tu attaques le pilote barre et tu régule la GV.

Disons qu'il y à des fois ou on veut juste vivre à bord et d'autre ou on veut faire de la voile ;)

C'est comme les allures il y a des fois il faut choisir la route direct. et puis il y a des fois tu tires un bord de plus quitte a perdre 30 min au final juste pour ne pas être brassé pendant 5h rapport au vague.

Bref dans les phases croisière, savoir calmer un peu le jeux, pour ménager l'équipage qui veux bouquiner par exemple et qui n'a pas forcément envie de risquer de foutre les hublots dans l'eau sur le prochain surf :p

Pourquoi pas...
C'est effectivement une autre alternative. Toutefois, le 32i en dériveur que je viens de voir sur Internet est en Barre à roue (et j'aime pas, j'aime les barres franches. :-))

Manu

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Tes déboires me rappel que sur ma loc le bateaux était quasi neuf.
Même souci fuite de liquide de refroidissement, le loueur avait le même souci sur un autre SO d'une autre taille lui aussi neuf.
Et je me souvient aussi avoir signalé un début de décollement des lattes de teck sur une des banquettes de cockpit.