RATIO D'UN INVERSEUR

vitesse?
cela va dépendre de la vitesse de service que tu comptes obtenir.
Celle-ci va déterminer les caractéristiques de l'hélice.
Dans les limites de diamètres utilisables pour l'hélice, il faut voir les pas disponibles, et en fonction de ceux-ci, déterminer une vitesse de rotation optimale.
Cela dit, pour une coque semi planante, tu ne pourras pas atteindre des vitesses furieuses, donc avec 3800 tours de couple maximum, je privilégierais le plus grand rapport possible.

Ratio inverseur
Salut à Tous,
Bjr Troy,
Il me semble avoir déjà vu ta question quelque part...
En tous les cas, 90 cv avec un arbre de 25,4mm sur 1,20m , quelle que soit la nature de ton arbre (bronze, inox, rémanit, etc)...c'est impossible.
Meme si ton arbre d'hélice tournait en direct à 3800 T/mn (ratio de 1/1)il te faudrait un diamétre d'arbre de 28 !
Et plus tu augmenteras ce ratio, et plus le diamétre de l'arbre devra etre important:
Exemple, ratio de 1/2 (3800:2 = 1900 T/mn), donc arbre de 40mm.
Mais je crois que celà t'a déjà été dit et écrit par ailleurs.
Amicalement
Daniel

RATIO INVERSEUR
Bonjour invité,
Mon bateau est un Chris Craft et à l'origine était monté des moteurs de 200 à 300 cv essence.
De plus je me suis renseigné auprès des revendeurs,mon info n'est pas erronée.
Quant au ratio de l'inverseur mystère !
C'est la raison pour laquelle je cherche une solution avec mon tube d'estambeau et surtout la bague hydrolube pour laquelle je ne peux modifier son diamètre.
Merci
Cordialement
Troy

Ratio d'inverseur
Re salut Troy,
Alors là tu m'en bouches un coin! Tu avais 200 cv avec un arbre de 25,4mm ? Ce montage était d'origine? Enfin, si tu le dis!

Toutefois en me fiant à l'abaque ci joint, tu trouveras le diamétre de l'arbre pour 90cv avec une réduction à 1300 T/mn:... soit D 40mm !

Tu y verras également que plus l'arbre tourne lentement, plus il faut que le diamétre soit important.

Voilà pourquoi en prenant en compte tes calculs, je suis comme la fosse:... septique !
Amicalement
Daniel

ça ne tient pas debout
il y a un risque de rupture de l'arbre à la première accélération .
Il doit pouvoir transmettre le couple et la poussée de l'hélice .
Sans compter les problèmes de vibrations .

100cv à 15 noeuds, c'est entre 500 et 1000kg de poussée .
100cv à 1500tr/mn, c'est un couple de presque 100kg.m .

Pour 200cv on multiplie par 2 .

Exemple :
pour un moteur de 90 CV à 3600 t/m, un rapport de 1/2 et un arbre en Monel K5OO, voici le résultat : ;-)

[color=blue]_/)[/color]

Non pas tout a fait
Simplement ça ne sert a rien de vouloir mettre une réduction 1:2 si ça ne permet pas de mettre une hélice plus grande grande.

Donc une reduction de 1:1.5 va faire tourner l'hélice à 2500 t.min au maxi (1:1.5 = exemple pignon de 20 dents entrainant une roue de 30 dents). Régime qu'une hélice de 15" va pouvoir supporter (La faire tourner moins vite n'apportera rien en rendement).
Et en plus ça va reduire les contraintes sur l'arbre. Il tourne plus vite pour la même puissance, donc moins de couple a transmettre.

Le seul point horrible de l'histoire, ça va être le rendement très faible d'une hélice de 15" qui tourne à 2500 t.min pour faire avancer un bateau de 2.5 T à 14-15 noeuds. (NB Le rendement aurait été aussi catastrophique avec hélice de 15" a 1800 t.min, peut être même pire).

En gros, le même rendement qu'un moteur hors bord.

RATIO INVERSEUR
Bonjour Invité,
Je retombe dans le brouillard, si je te comprends bien, avec un régime tours/minutes de 1800 maxi une hélice de 15" ne me fera pas avancer.
Le comble c'est que mon hélice fait 14" donc je suis obligé d'avoir un ratio de 1/1
A te lire
Cordialement
Troy

Ratio
Salut à tous,
Salut Fred,
Avec ces memes valeurs, (r de 1/2) tu persistes avec un arbre de 1,20m et en rémanit ?
"Mon" abaque donnerait; D34 mm minimum !
Celà reste malgré tout surprenant.

Amicalement
Daniel

propking
donne :
1"5/8 (42mm) pour l'inox 304 et le Tobin bronze
1" pour Aquamet22 et Monel k500

Aquamet et Remanit doivent être assez proches .

Ils donnent une "rule of thumb" : 1/14ème du diamètre de l'hélice .

RATIO INVERSEUR
Bonjour,
Merci pour tes infos, je suis allé sur le site et c'est parfait, je vais leur demander les différentes possibilités en matière d'alliage selon mes contraintes.
Amicalement
Troy

les moteurs "essence" V8 de chris cratt à 300 cv
je demande à voir sur les bateaux de croisière, c'était plutôt dans les 150 /180 à 225 et vu le gouffre en carburant les gars y allaient un peu mollo sur la poignée ce qui faisait pas passer grand chose sur l'arbre

ensuite il n'y avait pas de réducteur et l'arbre tournait à la vitesse du moteur c'est à dire avec un diamêtre très faible d'hélice ce qui faisait passer les 25,4 mm

maintenant avec un diesel, c'est garantit impossible, sauf à tourner à régime très réduit ( sur Aloha perkins 82 cv = arbre de 35 ce qui est déjà limite)

mais si notre ami a envie de tordre de la ferraille, c'est bien son droit, son bateau, son équipage et ses €, mais je lui suggère ed faire un don à la SNS avant de partir en mer, au cas où....

amicalement

Pas d'adresse
J'exploite un logiciel que n'importe quel bon motoriste utilise probablement aussi...

Aucune idée où se procurer un arbre en Monel K500, mais si ça ce trouve, tu l'as déjà ! ;-)

Si c'est un arbre en inox, c'est sûr que ça ne passe pas, il te faut minimum 35 mm pour un rapport de réduction de 1/2.

[color=blue]_/)[/color]

RATIO INVERVEUR
Bonsoir Alien,
Si je comprends bien et pour résumer,considérant que je n'aurais jamais les 3800 trs en pleine puissance (mon moteur à quand même 20 ans)je vais considérer une perte de puisance d'environ 15% ce qui me ramène le nombre de tours maxi à 3300.
A partir de là avec un ratio de 1.5 je peux m'en sortir,l'arbre tournera à 2100 trs maxi.
De toutes les façons je ferais calculer l'hélice à partir de ces et vos indications.
Merci pour tout et bon week-end
Amicalement
Troy

RATIO INVERSEUR
Rebonjour Tilikum,
Malgré le pessimisme de certains, tes réponses et les solutions à mon problème sont pertinantes.
En effet, d'après le calcul du bureau Véritas c'est donc possible.
Sans user de ta bonne volonté, pourrais tu me donner l'adresse du site de Véritas où tu obtiens ces calculs.
D'autre part sais tu où je peux me procurer un arbre en Menol K500 ?
A te lire
Cordialement
Troy

on ne décide pas
d'installer n'importe quelle hélice n'importe comment !

Pour un moteur de 90 cv à 3800tr/mn mon petit programme favori me donne, en fonction du rapport de réduction :
- 1 11"
- 1.5 14"
- 2 17"
- 2.5 19"
pour une tripale à 33%

C'est toujours la plus grande qui aura le meilleur rendement .

Restera à déterminer le pas !

De toute façon, ce sont les mêmes qui vendent arbres et hélices . Ils se feront un plaisir de calculer tout cela ainsi que le montant HT et TTC du devis .
(Maucour, France Hélices ou tout bêtement le mécano sur le quai en face)

arbres...
Le choix du ratio d'inverseur:

Il faudrait augmenter le moins possible le couple à l'entrée de l'arbre d'hélice, celà

devraient te conduire à choisir un ratio le plus proche possible de 1.

Tu auras à refaire un calcul d'hélice.

Si tu as un doute sur le métal de ton arbre actuel,tu peux demander à société comme "France-hélices" de te faire un devis pour la fourniture d'un nouvel arbre de 1 pouce ce diamètre.

bonne mer!