ramener un voilier de Bretagne à Leucate...

bonjour,

j'aurais besoin de conseil, je me suis renseigner sur le faite de rapatrier un évasion 29 de Bretagne... à port leucate dans l'Aude, minimum le cout est de 5000€...
es-ce que envisager de passer par les canaux est faisable avec ce type de voilier? étant donné sa largeur et sa longueur ( 9,40 x 3.10 ), j'imagine qu il y aura pas mal d'écluse à effectuer également.. quelqu'un a t il déjà entreprise ce long périple? ou esce qu'un skipper est envisageable afin de le rapatrier?

merci de vos retours, je sais que ce projet semble fou, peut être ridicule... même le vendeur lui même m'a décourager.. mais je chercher vraiment ce modèle précisément qui est mon gros coup de coeur.. et il n y en a aucun de mon secteur..

merci de vos retour et de votre aide !! :)

L'équipage
#evasion#29#pied#monocoque#convoyeur#skipper
mushimushamushimusha
10 août 2023
Flora :)Flora :)
10 août 2023

Ni fou ni ridicule, beaucoup l'ont fait. C'est plus compliqué maintenant à cause du manque d'eau.
Pour ton bateau, ce n'est ni la largeur ni la longueur qui importe mais le tirant d'eau...
Je connais la portion canal du Midi, de Toulouse à Agde, dont le TE admis est à 1,40 m maintenant.
Par ailleurs, pour aller à Port-Leucate, il te faudra sortir par l'Hérault, Agde, parce que la portion Narbonne/Port la Nouvelle est impraticable pour cause de sécheresse.

Je vois 1,10 m de TE sur la doc, c'est ça ? Auquel cas ça serait possible.

Beaucoup d'écluses, en effet et il faut démâter après Bordeaux et remâter à Agde.

mushimusha:merci pour ces précisions, cela me redonne espoir .. et seriez vous en combien de temps cela est faisable? en s'arrêter pour dormir bien sur et passer les écluses... ? toutes les écluses accepte de passer un voilier de 9m40?·le 10 août 2023 14:33
Rigil:N'oublie pas la hauteur 😉Du côté de Carcassonne on baisse la tête ! 🤣·le 10 août 2023 14:42
mushimusha:dis donc a tes dires je vais revenir avec un voilier sans roof et sans quille, transformer en annexe ahah :)·le 10 août 2023 14:57
Flora :):La navigation est interrompue du soir au lendemain matin. Pas de problème de hauteur avec un voilier et le mât à l'horizontale. Il faut viser le milieu du bief pour franchir les ponts.·le 10 août 2023 19:58
Rigil:3.3 m de hauteur (en fait un peu moins sur les côtés) on avait renoncé avec un petit trawler·le 10 août 2023 21:33
Flora :):Ah je comprends, un trawler, c'est haut quand même ! ·le 11 août 2023 07:53
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Cédric 1983Cédric 1983
10 août 2023

ca se fait bien, un copain l'a fait en 2021 avec 1m35 de TE et un bateau de 10m50

Trimaran:Ça se fait bien, c'est quand même vite dit et mon expérience date de 2010·le 10 août 2023 18:01
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mushimushamushimusha
10 août 2023

bonjour ! merci les gars.. pas si ridicule du coup ? ... mais savez vous combien de temps cela prend par les canaux et sortir a aide etc.. ? merci à vous !

Rigil:Salut, tu es dans le même cas que Evawater 1 du coup ! (Voir sujet sur les Evasion) Je lui ai proposé un groupage transporteur (un bateau sur camion vient de Bretagne et l'autre y remonte sur le même camion ) cela réduit considérablement les coûts...Ton tirant d'eau étant de 1.45, tu ne passera pas le canal du midi.(1.10 est le tirant d'eau du biquille et comme il n'y en a pas à vendre en ce moment...)·le 10 août 2023 14:35
mushimusha:a mais zut alors !!! j'abandonne l idée des canaux dans ce cas.. pourriez vous me communiquer le nom de ces transports à contacter ? je serais intéresser afin de savoir les cours éventuel, car les couts annoncer par devis sont très cher.. voir le prix du voilier.. cela me chagrine énormément.. merci à vous !·le 10 août 2023 14:49
Rigil:Mp envoyé ·le 10 août 2023 15:49
LAKS:mushimusha, n'abandonne pas trop vite, le voilier quillard le + profond à avoir franchi le canal du Midi avait 1,80m de TE.L'équipage avait sanglé des volumes de flottabilité Certec (qui servaient à l'époque à rendre insubmersibles certains voiliers) de part et d'autre de la quille.·le 17 août 2023 17:10
matelot@19001:En quelle année ? ·le 17 août 2023 17:16
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rochatrochat
10 août 2023

Un itinéraire couramment pratiqué, de préférence en dehors de la haute saison pour éviter tous les bateaux de location et les interminables attentes aux écluses.
Des écluses oui bien sûr : 53 jusqu’à Toulouse sur le canal latéral à la Garonne, et 70 de Toulouse à Agde.
Pour la durée du parcours : à minima une centaine d’heures.
Obligation de posséder le permis de conduire eaux intérieures et de payer la vignette à VNF ( forfait un mois ).
Le départ se ferait d’où en Bretagne ?
Selon la période retenue, je peux participer au parcours en mer, et assurer le convoyage complet du bateau sur toute la partie eaux intérieures.
Me contacter en MP.
Le point à surveiller pendant le parcours (outre évidemment le calage et la protection du mat) c’est la prise d’eau de refroidissement du moteur et son filtre.

mushimusha:humm je ne possède ni le permis , mais peut me procurer la vignette un mois... cela prendrait combien de temps de le ramener ainsi? n'y a t il pas un problème de hauteur et un problème de tirant d eau.? selon les dire de Rigil, cela risque de ne pas passer, 1,45 de tirant d 'eau et la hauteur.. aie? ·le 10 août 2023 14:59
ilforde:Salut, je l'ai refait en juin 2020. Il m'a fallu 10,5 jours de Pauillac (voilier dematé) au grau d'Agde. C'était durant le COVID donc pas de péniche de location dans les écluses. Voilier feeling 346 DI, 1m de tiran d'eau.·le 10 août 2023 15:26
mushimusha:humm pour le permis si on y met un HB de 6cv cela peut se tracter correctement? et ne nécessiterait pa de permis.. ·le 10 août 2023 15:30
Toby64:Avec un peu d'humour. C'est comme demander si rouler en BMW demande un permis, si on ne tourne qu'au démarreur vitesse enclenchée :)Passer le permis fluvial t prendra 1j, ce qui n'est rien devant ce projet .·le 12 août 2023 18:18
Lady_C:Une journée pour passer le fluvial, si on a déjà un maritime....·le 12 août 2023 19:11
Eric.b:La dame n’a pas le permis mer non plus Je comprends pas trop cette logique franco-française ? Pas de permis pour la voile, ok, mais vous pouvez pas passer la moindre frontière ou je me trompe ???·le 12 août 2023 20:01
Flora :):A l'étranger sur ton bateau qui bat pavillon français, personne ne te demande un permis.Ou dois-je mettre ça au passé, parce que ça fait longtemps que je suis pas sortie d'Europe ?·le 13 août 2023 14:51
Eric.b:En Espagne, tout skipper de navire à voile, peu importe le pavillon doit pouvoir produire une permis (+ traduction dans la langue ou en Anglais)Idem Croatie +CRRItalie je sais pas, jamais contrôlé·le 14 août 2023 03:46
Flora :):Ah bon, première nouvelle ! c'est qui qui contrôle ça sur les bateaux étrangers ? Tu as déjà été contrôlé toi même, et où ? (j'ai le permis B, c'est pas un souci perso, qu'on ne m'a JAMAIS demandé, que ce soit dans les eaux françaises ou à l'étranger).·le 14 août 2023 07:23
juliusse:@ericb, complètement faux pour l'Espagne, c'est une légende tenace. Ça ne fonctionne pas du tout comme ça.·le 14 août 2023 07:53
mushimusha:Bonjour pour l'espagne , il me semble que c'est le Crr. De la france qui est obligatoire ..en cas de controle..amende salé 🫣·le 14 août 2023 08:02
monoa:En Espagne (comme dans tout les pays), aucun permis n'est exigé pour piloter un voilier qui bat pavillon français. Seul l'utilisation d'une vhf nécessite une licence hors des eaux territoriales françaises, même pour les titulaires du permis bateau.·le 14 août 2023 09:03
Eric.b:Bin le garde civil qui m’a contrôlé, skipper belge sur bateau français immatriculé au Barcares, il était pas trop d’accord avec vous… perso je m’en fiche j’ai brevet conduite générale M/S, ICC + CRR ASN, mais le gars il voulait pas trop discuter là dessus ! ·le 14 août 2023 10:18
Eric.b:Petite recherche sur le net : www.spain.info[...]tation/ Ça semble pas être un marronnier ·le 14 août 2023 10:23
juliusse:Un site d'info pour touristes, c'est très loin d'être une référence. La loi dit tout autre chose. Plusieurs cas de figure, mais pour simplifier.-soit le pavillon correspond à la nationalité du patron, dans ce cas, la loi du pavillon s'applique.-soit la nationalité et le pavillon diffèrent, et c'est la loi du pays de résidence qui s'applique.·le 14 août 2023 10:44
juliusse:Et au passage, il y a pas mal de guardia civil qui essayent de faire de l'intox, surtout en Med ·le 14 août 2023 10:52
Eric.b:C’est quand même un site officiel espagnol, en théorie ça doit donner des informations pertinentes aux visiteurs (theorie, pratique, toussà, ok)Après moultes recherches (parce que j’aimerais mourir moins c… et que c’est pour ça que je pose des questions et que je me renseigne 😉) il semblerait que ce ”sympathique” garde catalan pourrait supposer un lien avec le pays au vu du nombre de jours par an que ce Hanse de location passe aux Baléares…·le 14 août 2023 10:59
juliusse:Cette page donne des infos destinées à ceux qui louent. Quand au fameux "lien avec le pays", c'est du bullshit, exactement le genre d'intox dont je parle, et dont les catalans sont spécialistes. ·le 14 août 2023 11:10
Eric.b:Cher Juliusse, comme tu sembles maîtriser le sujet, le contrôle du policier croate sur le même skipper belge, cette fois sur un lagoon battant pavillon allemand, port d’attache Hannover, est tout aussi abusif ???·le 14 août 2023 11:08
matelot@19001:J'ai passé, et je passe encore beaucoup de temps en Espagne avec mon bateau, j'ai parfois été contrôlé et on ne m'a jamais demandé mon permis. C'est sûr que si on te soupçonne de faire du charter clandestin les choses sont peut-être différentes ...·le 14 août 2023 15:49
carpe diem:Pareil pour moi : j'ai fait le tour complet et depuis plusieurs mois l'été sans demande du permis.·le 14 août 2023 16:19
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Eric.bEric.b
10 août 2023

Tout est possible si on y prend le temps

Le canal du midi, ça va pas le faire, pas assez de fond

Alternative : Bretagne => Le Havre => Démattage => Paris => Canal du Loing/Canal du Briare/Latéral à la Loire/Canal du Centre => Saône => Rhone => Montpellier
Gabarit Freycinet, théoriquement 2,20 m de tirant d'eau, 1,80 est plus réaliste même si cette année le nord a été bien arrosé.

Un mois et demi au centre de la France profonde en passant par la capitale, la bonne chère, le bon vin, la campagne buccolique...
L'éloge de la lenteur, quoi ;-)

Rigil:Et 187 écluses ? Moi, ça me tente, mais remonter le Rhône à 5.5 nds, c'est long !·le 10 août 2023 15:40
Eric.b:Justement, Mushimusha veut aller en Méditerannée... Les 5,5 knts, il les aura dans les fesses·le 10 août 2023 15:47
Rigil:Oui mais pas moi ! 🤣🤣😭5.5 c'est la vitesse de mon bateau, 6nds à tout casser !·le 10 août 2023 15:49
mushimusha:je suis morte de rire >.< ... je vais poser un RTT d'un ans XD!·le 10 août 2023 15:53
Eric.b:835 miles, +/- 170 heures de nav, 187 écluses, et la descente du Rhone à + de 10 noeuds ! Moi je le fais :-D. Le fluvial, si t'as déjà le permis mer, c'est juste le théorique à passer, vignette 117,40 € pour le mois, le double pour un an. Entre plus de 5000 € sur un camion, et un congé d'un mois au coeur de la France, même sans solde, le choix se pose bien·le 10 août 2023 16:28
mushimusha:je n ai pas le permis B , .. donc je pense si je dois passer par le canal devoir installer un 6 cv.. en esperant que celui ci suffise a manoeuvrer ce voilier..·le 10 août 2023 16:29
Eric.b:6cv pour 5 tonnes ? Non, ça c'est pas raisonnable... Le permis ou le camion, le vendeur a raison de te déconseiller l'achat (ou un retraité sympa et compétent ?)·le 10 août 2023 16:46
KOALA-5:Je rejoins Eric b pour le moteur. 6 CV pour un bateau qui va approcher des 5 tonnes en charge...ça n'est pas sérieux. Avec du temps, et le moteur à fond l'ensemble pourra prendre un peu de vitesse disons ~3 nœuds, mais s'il faut l’arrêter rapidement, dans une écluse par exemple, ça ne sera pas possible et les avaries inévitables.
Et comme de toutes façons ton TE ne te permettra pas de prendre le canal du midi, tourne-toi vers le transport par camion. Ce sera certainement la meilleure option. ·le 12 août 2023 19:30
Guntfluk:Qu'est ce que vous racontez ........Bien sur que ca va avec 6cv ......aucun problème . La vitesse maxi est de 4kts sur le canal . Quand aux écluses , je l'ai fait plusieurs fois , elles ne te tombent pas du ciel tout d'un coup ( rire) . le seul truc c'est le tirant d'eau actuellement . plus de 1.20/30 ca va être un peu compliqué . J'ai fais ce canal il y a trois mois sans soucis . ·le 14 août 2023 11:25
earendil:Bonjour , tu l as fait il y 3 mois avec un 6 cv sur le tableau du Trismus ? le problème n est pas tant la puissance du moteur mais la configuration de l Evasion 29 que veut rapatrier Mushimusha , voilier au franc bord conséquent et à la prise au vent importante , pour installer un HB sur un tel bateau il faudrait une jupe ou une plateforme sur le quel viendrait le dit moteur et vu la hauteur du tableau AR et du roof , le préposé au moteur n y verrai guère ;) pas raisonnable à mon avis ( souvenir des galères d un Téquila propulsé par un HB ( et ce n était qu un Téquila , excellent voilier au demeurant :) ) ·le 14 août 2023 12:00
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ldc123ldc123
10 août 2023

www.hisse-et-oh.com[...]ansport
Meme sujet...nn

KOALA-5KOALA-5
10 août 2023

Pour le passage de mon GS 106, d'Argeles à La Roche Bernard, le canal du Midi étant exclu, et le tour par Gibraltar ne me tentant pas, j'ai opté pour le transport par camion, avec les Transports Devineau.
J'ai été satisfait de leur prestation.

mushimusha:Bonjour a quel prix cela vous ait il revenu ?... Les prix sont fou actuellement... ·le 10 août 2023 19:20
KOALA-5:Dans les 5300 €. Mais bateau plus grand que le tien. Le tour par Gibraltar, compte tenu des frais de carburant, d'escales etc, aurait probablement été du même ordre de grandeur.....sans tenir compte des aléas et avaries possibles.
Je ne regrette pas d'avoir pris cette option.·le 10 août 2023 19:26
mushimusha:Moi je suis a 6600 ..avec mon voilier la'..·le 10 août 2023 20:03
KOALA-5:Demande à Devineau...ça devrait être moins cher.·le 10 août 2023 20:07
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KOALA-5KOALA-5
11 août 2023

Puisque tu envisageais le canal du midi, qui semble exclu à cause du mouillage insuffisant; tu pourrais aussi couper la poire en deux en menant ton bateau par la mer jusqu'à Bordeaux puis faire le transit par camion de Bordeaux à Leucate.
Ça diminuerait très sensiblement le coût.

mushimushamushimusha
12 août 2023

Bonjour a tous !! Merci pour vos retour ! Je me renseigne encore en effet summr un transport routier et/ou merc + route a bordeaux :) merci ! Le projet cAnal ayant en effet ete abandonnee etant donner le soucis de permis + tirand d eau :)

etoile marineetoile marine
14 août 2023

Le tirant d'eau en biquille, c'est 1,10m, là cela va passer sans soucis. Hors bord 6cv, le problème ne serait pas tant pour avancer que pour stopper le bateau en urgence si besoin. Le moteur peut figurer pour le contrôle et l'inbord pour avancer, cru comprendre qu'ils ne contrôlent pas les voiliers (à vérifier). Il y a une énorme incohérence, pour un bateau de location type house-boat, moteur bien plus gros mais aucun besoin de permis pour des vacanciers sans aucune expérience de navigation et 1/2 heure grand maxi de prise en main au départ, pour bateau propriétaire, à priori nettement plus expérimenté, là il faut le permis. Attention, c'est un problème dans les écluses, prévoir une solide collection de pare-battages, au moins 2 fois ce qui parait indispensable et éviter les périodes d'affluence des bateaux de location. Il faut dire que ces house-boat sont des savonnettes sur l'eau, pas de quille et grosse prise au vent. Pour être tranquille, cela laisse une fenêtre limité entre la fin du gros boum location et le chaumage des canaux, ce dernier point à bien vérifier, niveau dates. L'idéal est d'être 2, pour poser la 2eme personne avant l'écluse, pour qu'elle soit la, pour la réception, amarrage, certaines écluses hautes sont compliquées en solo.
Sinon parcours ombragé, possibilité de haltes gastronomiques, on fait un bon bout dans le Sud-Ouest, même envisager un peu de godille après la sieste pour perdre les kilos engrangés lors des haltes confit, cassoulet, foie-gras, tourtière etc...

Rigil:Oui mais là ce n'est pas le biquille, c'est 1.45m...Sinon, passerait-on avec 1.30/1.35 ?(Bateau qu'on ne peut pas faire giter)Si oui, à quelle saison le mieux pour le hauteur d'eau ? Avril/mai ?·le 16 août 2023 18:41
KOALA-5:Le plus simple est de regarder les données oficielles:www.plan-canal-du-midi.com[...]u-midi/
Donc 1m40 de mouillage garanti...Mais d'après ceux qui l'ont pratiqué, il vaudrait mieux tabler sur 1m30. ·le 16 août 2023 19:01
juliusse:Oui, parce que vnf et garantie, c'est pas vraiment synonyme ·le 16 août 2023 19:11
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etoile marineetoile marine
16 août 2023

1,45m bien en 1965 tant qu'il y avait encore des péniches avec du fret, maintenant, mieux vaut oublier, en effet 1,30 c'est un maximum et probable de frotter quelques ferrailles, vieilles machines à laver, vélos, etc. Incroyable ce que l'on peut trouver lors des périodes de chaumage-nettoyage. Sinon l'E29 est plus intéressant en quillard simple qu'en bi-quilles au moins pour faire du près, A Mortagne sur Gironde, il y en a 2 qui paraissent à l'abandon, dont au moins un bi-quilles

juliussejuliusse
17 août 2023

Passer le fluvial et remonter par l'est de la France jusqu'au Havre.

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Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

Phare du monde

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Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

2022