Radié de mon assurance

desolé
pour mon lahguage , mais avec ma femme ont a les " boules" , pas leur faire de cadeaux

Racontes!!!
Tropicat, racontes un peu tes mésaventures au pays des assurances!

oui
un démâtage après 13 ans d'assurance sans aucun sinistre m'avait aussi disqualifié au yeux de mon assurance

clarivoile
l assurance ta remboursé ton mat voiles etc ...

Pas obligatoirement expertise récente
si tu as choisi la valeur agréee d'assurance avec ton assureur, auquel cas, dans la majorité des cas tu paies ta primeannuelle ad valorem, et remboursé en perte totale sans valeur d'expertise, mais contractuelle .

Ben non Pym.................
..........si je paie pour 100 sur un bien qui vaut 50, JE n'ai pas accépté ce contrat mais NOUS avons (assurance/assuré)accépté ce contrat et l'encaissement des primes atteste que l'assureur a accépté ce contrat sur cette base............cela dit dans la pratique c'est bien comme tu le dis......et il faut que les assurances aillent trés loin dans les excés (cf l'assureur qui a dut changer de nom quand c'est devenu trop chaud) pour qu'ils se fassent taper sur les doigts......

En examinant les comptes d'un papy de 76 ans j'ai trouvé des primes versées pour une assurance dont la validité ne pouvait dépasser 70 ans...............ils n'ont jamais voulu remboursé....

Tres etonnant....
Car a la MAIF les vetustés ne sont pas 'a dire d 'expert ' mais contractuelles .... voir conditions NAUTIS....10% par an pour les mats et greement et 20% pour les voiles ......
Dom

C'est lamentable à dire, mais le seul cas
où l'assurance rembourse bien, c'est qd le boat est perdu et qu'il y a une expertise récente.

RV

OK, mais auquel cas
il faut attaquer au civil avec 99% de proba de gain s'il n'y a pas de loup ou ambiguité dans le contrat .

Les assureurs ne sont pas toujours gagnants s'ils ont du répondant en face d'eux, ils savent également très bien négocier lorsqu'il ont le c.. mer.eux .

Ti bof, ti bof pô, ti crèv' quon mêm'.
:-)

sans vouloir les défendre...
tout ce que vous dénoncez relève d'une certaine logique.
Il ne faut jamais oublier que l'assurance est une mutualisation des risques individuels.

Sans aucune prétention, je vais tenter d'expliciter mon propos.

Le principe n°1 en matière d'assurances est qu'à de rares exception, l'assuré ne peut être mis dans une situation plus favorable à la suite d'un sisnitre couvert (ex : si le bien ne vaut plus que 50 alors qu'il avait pour 100, l'indemnité ne peut être que 50). Pour faire bref, un assuré ne peut avoir un avantage supérieur à ce que le sinistre survienne plutot qu'à l'éviter ; sinon, à défaut le système s'écroule de lui-même.

Ce principe connait une exception, l'assurance en valeur à neuf (avec la prime adaptée en conséquence). Il n'est donc pas anormal que si on casse un mat après 15 ans, l'assureur ne paie un mat tout neuf.
Quant aux primes, elles sont la plupart du temps calculées en spéculant sur la durée d'assurance.

L'assureur part de l'idée qu'en moyenne un assuré reste assuré X années, même si l'indemnité qu'il risque ede verser diminue avec le nombre d'années d'amortissement. En clair, les primes sont très bons marché pour un bateau neuf et, sans modification de contrat, deviennent de plus en plus "surévaluée" à mesure que l'on s'éloigne de cette durée moyenne d'assurance. Certains contrats ont d'ailleurs des mécanismes d'adaptation.

Ce principe implique l'évaluation de la vétusté. Cette problématique relève de l'expert mais également d'éventuelles règles d'évaluation fixée par le contrat. La vétusté dépend soit de critères d'amortissement (telle pièce s'amortit en X années et donc ne vaut plus rien après ce délai) soit de critères économiques (quelle est la valuer du bien sur le marché juste avant le sinsitre) soit encore de critère d'utilité résiduelle (malgré son amortissement économique, cette pièce est-elle susceptible de d'avoir encore une utilité).
Le "choix" entre ces méthodes dépend essentiellement du contrat. Une assurance n'est pas une boîte que l'on achète sans regarder ce qu'il y a dedans. Il faut être très attentif aux méthodes d'évaluation et aux mécanismes d'expertise en cas de sinsitre.

Il faut également retenir la notion de perte totale économique (appelée parfois déclassement) qui est la différence entre la valeur résiduelle avant sinistre diminiuée des coûts de réparation. Si cette différence est inférieure à la valeur de l'épave, l'assureur ne paiera que la différence entre la valeur avant sinsitre diminuée de la valeur de l'épave.

Il y va des assurances comme des radeaux de survie, on espère ne jamais avoir à s'en servir mais quand il le faut, on regrette de ne pas avoir prix le meilleur modèle.
Bref, dans la vie tout se paie.

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Il reste la question du départ de Goazen. Il est jeté par son assureur pour deux sinsitres en droit.
Ici aussi, il y a une certaine logique même si elle peut être choquante et contestable.

Comme pour l'assuré, la bonne assurance est celle qui paie vite, sans discuter en valeur à neuf pour la prime la moins élevée possible, pour l'assureur, le bon risque est celui que ne risque pas de survenir pour la prime la plus élevée possible.

Dans le cas qui nous occupe, l'assureur a probablement (je ne suis pas dans la tête du gestionnaire) considéré une des hypothèse suivantes :
- être deux fois impliqué dans un sinistre sur 5 ans pouvait révéler une utilisation plus intensive du bateau que celle qu'il conçoit; donc une potentialité accrue d'être confronté à un sinsitre
- s'agissant d'un bateau qui commence à prendre de l'âge, est-il raisonnable de l'assurer encore à de telles conditions (je ne connais pas le contrat mais certains assureurs préfèrent ne pas assurer d'anciens bateaux où le risuq ede casse est jugé plus présent). Donc, ici, l'assureur profite du sinistre pour résilier (c'est mal perçu mais c'est prévu par le contrat)
- le coût de la gestion des sinsitres et les éventuelles contestations à gérer peuvent être jugé trop lourds.
- le coût de l'intervention en assurance de dommages est peut-être (car souvent) supérieur au recours qu'il a pu exercer contre le responsable et son assureur. L'assuré étant indemnisé plus que le coût en valeur réelle du dommage. (ex typique : En matière d'assurance auto, on a un accident en droit, la voiture est indemnisée par l'assureur en valeur agréée à 80 alors qu'elle ne vaut plus que 70 sur le marché, ton assureur gardera 10 à sa charge plus éventuellement, les frais d'un véhicule de remplacement pendant la durée prévue au contrat).

En résumé, même si l'attitude de certains assureurs n'est pas toujours très "fair" avec ses assurés, surtout ceux de longues dates sans sinistre, il n'est pas inutile de comprendre comment eux fonctionnent pour mieux savoir à quoi s'en tenir.

(P.S. : Je ne travaille pas pour les assureurs (mais plutot contre eux) mais j'ai appris que si on voulait être efficace, il faut comprendre voire s'imprégner des quelques mécanismes qui régissent le secteur)

dupes
Ajoutons à la décharge des assureurs qu'ils sont très fréquemment victimes de fausses déclarations de sinistres;
à leur charge que, contrairement à l'assuré, ils connaissent très bien le risque statistique qu'ils courrent quand ils signent un contrat. A ce sujet certains contrats sont de vrais marché de dupes.
Si notre ami s'est fait résilier pour sinistres par son assureur c'est parce que les statistiques à ce sujet sont sans appel. Précisons que la loi (le code des assurances) le leur en donne le droit.
Une des raisons pour lesquelles on a tant de mal à s'assurer est que beaucoup d'assureurs ne font pas la distinction entre les flottes de location qui sont très sinistrées et les bateaux de propriétaires.

Comme pour la voiture,....
LA solution :

Comme pour la voiture, acheter la voiture d'occasion et l'assurer au minimum, juste pour les flics, ce que je fais depuis longtemps sans probleme ! Ca me coute trois fois rien.

Là, mon bateau d'occasion est assuré au maxi parceque cette activité est récente pour moi, mais je sens que je vais bientot l'assurer au mini, juste pour les autorités ! Juste le minimum légal !

Je m'excuse de vous demander pardon :
Il n'est pas nécessaire, selon la Loi, d'âtre assuré pour naviguer.

Ce n'est pas contradictoire avec le fait que, dans certaines conditions, il peut être demandé une assurance spécifique en plus du minimum légal.

Beaucoup de ports, en France, exigent, eux aussi une assurance RC. Il n'en demeure pas moins qu'elle n'est pas obligatoire, ni pour naviguer, ni pour mouiller, ni...etc..

La parole est à la défense.

Effectivement..
C'est un choix...
C'est une connerie de ne pas s'assurer, mais c'est possible.
C'est un choix.. :-)

Erreur Robert ...
Pardonne-moi Robert mais je CROIS que tu viens d'en dire une ;)

Il me semble (à vérifier) que chacun prend en charge le risque d'incendie et que si, brûlant, ton canote fout le feu aux canotes voisons, ton assureur n'aura rien à payer aux autres ... A vérifier mais il me semble me souvenir que c'est ce que mon assureur m'a expliqué avec des mots d'assureurs ...

Objection votre honneur!
Italie, port municipal de San-Remo, assurance obligatoire.

pym
dans pas mal de port il demande une rc avec surtout [b]retirement d'épave[/b] pour valider le contrat annuel;

mais si tu vas dans aucun port rien oblige à avoir une rc, mais faut pas tamponner le QM2 ou un sous marin ou un pechou

faut voir ....
Faudra demander à un juriste si tu veux être certain ...

Evidemment, quand une personne cause un dommage à une autre personne, chacun des assuré est remboursé par son assurance ... mais celle-ci se dépêchera de se retourner contre celui qui a causé le dommage. C'est même à cause de cela qu'il est impératif d'avoir une assurance responsabilité civile ... et pas seulement pour le bateau !

Donc notre ami non assuré, aura sur le dos les assureurs des voisins qui ne lui feront pas de cadeau sous prétexte que notre ami n'est pas assuré ;-)

Bêtise insensée...
Il y a plus de trente ans, j'avais un ami assureur qui m'avait raconté une ou deux histoires aux conséquences épouvantables survenues à deux familles non assurées.
- une conduite sans permis avec accident mortel : la maison du "coupable" avait dû être vendue + saisie sur salaire d'indemnités pendant des années;
- un gamin qui jouait dans le port avec l'annexe motorisée du papa qui avait blessé un plaisancier : des années de dettes ont suivies!
Personnellement, je m'assure moi-même mon vieux rafiot mais j' ai évidemment une RC.
Les RC sont généralement d'un coût très modeste.

Ya pas mieux,
comme exemple.Si après ça on fait l'impasse, franchement on peut plus se plaindre.

Bravo :-)