Rabouter deux chaînes d ancre avec maillon spécial

C'est là:
hisse-et-oh.com[...]-bateau
www.hisse-et-oh.com[...]uillage

Bonjour. Voici près de dix ans que je l'ai fait sur ma chaîne et jusqu'à maintenant, RAS et les sérieux coups de vent des Scilly n'ont en rien diminué la résistance de ce type de jonction.
Ps: pas de soudure.

Chut Baboujolie :jelaferme:

Tu vas tarir la source pour boire des coups gratuits après une plongé !

:alavotre: ;-)

Des tests !!! (mais en anglais)
coxengineering.sharepoint.com[...]ks.aspx
le vainqueur
www.tecni-lift.co.uk[...]ng-Link

Celui qui est recommandé est aussi coté en mm, ce qui n'est guère une mesure en pouces ;-)
De plus, pour le 10 mm, 3/8" fait 9,53 mm, ce qui est favorable...
De même, le 8 mm fait 7,94 mm...

Merci pour tous ces messages...contradictoires ! Forcément sur un forum. Je ne suis pas plus avancée. Si quelqu'un a un bon plan pour acheter de la chaîne de 10 à de bonnes conditions, je prends !
Bon vent à tous,
ladyjim

Il n'accroche pas dans le barbotin ?

ça n'est pas un bon conseil ça !

Pour le coup, ce genre de maillon rapide, (alpinisme) pour une chaine de bateau ? même s'il n'accroche pas dans le barbotin... :tesur:

si tu lis les liens qu'a donné tu verras que ls maillons inox c'est... la cata!!

Même avis que toi.
Nous avons des feed back de ceux qui n'ont pas eu de problème avec, tant mieux pour eux; mais il y en a peut-être beaucoup qui ont eu des ruptures et ne le disent pas.
Chaque fois que j'ai rallongé ma chaîne, je l'ai entièrement changée.

C'est la même chose d'ailleurs pour certains émerillons de liaison ancre/chaîne.

pas de cet avis; pour avoir plusieurs fois sectionné à la disqueuse des faux maillons de raccords on voit nettement que la rouille superficielle n'est pas plus épaisse que sur des maillons pleins
n'en reste pas moins que la résistance à l'arrachement est égale à celles des tétons matés d'où l'intérêt d'un point de soudure

???
Epissure ?

La ragage (usure) d'une épissure se voit, tandis que l'état d'un maillon rapide de mauvaise qualité ???

Ladyjim: Plusieurs points à préciser:

Quel bateau (poids...) ?
Quelle longueur de chaîne y a-t-il déjà sur la ligne ?

Si c'est pour rajouter 8 m à une chaîne de 25 m, ça ne vaut pas le coup de t'embêter.
Garde les 8 m pour un mouillage secondaire et ajoute du câblot avec une épissure comme dit plus haut.

Si il n'y a que 10 m de chaîne...tu la changes pour une d'un seul tenant.

Facile, tu coupes un des maillon, à un seul endroit avec une disqueuse et disque fin de 1mm, tu le vrilles un peu avec 2 clefs à molette, tu passes la chaîne à raccorder dans le maillon, puis dé-vrillage et soudure au mig ou tig. Un petit coup de bombe "galv", et voilà solide et presque invisible. Même le barbotin ne s'en rend pas compte :-))

Je trouve cette solution intéressante JM de Bassa Da India.
Peut-être chauffer le maillon pour le vriller puis de dévriller quitte à perdre la galvanisation. Une soudure autogène devrait garder une bonne résistance.
Meuler la jonction de maillon en diabolo avant soudure et souder en légère surépaisseur.
Il serait intéressant de faire quelques tests de rupture pour vérifier la fiabilité d'un tel montage.
Normalement la corrosion devrait être ralentie sur le maillon soudé grâce aux maillons galvanisés qui y sont juxtaposés

La question pourrait être : Qui a utilisé à titre personnel (et pourrait témoigner) ce genre de maillon et a été victime de sa rupture? Personnellement j'en ai utilisé un au mouillage sur une chaîne de 10 ( 2 fois 40 mètres) dans de vents supérieurs à 40 noeuds sans problème sur un Rêve d'Antilles (mouillage empennelé)

Bonjour, perso je ne prends pas de risque de d'appondre de la chaîne avec ces maillons....mon bateau fait 10 tonnes il est aux Antilles (donc risques de cyclones) sur mon corps mort dans la baie du Marin. J'ai 80 m de chaîne d'un seul tenant. Chacun voit suivant sa zone de navigation, mais comme dit plus haut la corrosion va vite faire son effet et ces pièces ajoutées devront faire l'objet d'un contrôle assidu pour garantir la sécurité d'un sommeil profond à bord. ( Pensez que ces tests sont aussi des arguments publicitaires à consommer avec modération aussi bien que le rhum de Martinique

Mais bien sûr... Ça, on l'a tous fait, et on sait que ça tient !
Pourquoi se prendre la tête ? En attendant d'acheter une chaîne plus longue...

il suffit de vérifier l'état du mouillage régulièrement ?
un maillon rapide s'oxyde plus vite, mais c'est très visible.. sur mon mouillage il y en avait un, tout rouillé, je l'ai viré.

pourquoi pas un brêlage tout simple, protégé du ragage par une gaine genre gaine thermo ?
de même, point à surveiller : si début d'usure, refaire le gainage..

je ne comprends pas l'idée de balancer 2 bouts de chaîne en bon état et de racheter le même diamètre et la longueur égale ou inférieure à la somme des longueurs des 2 morceaux, pour la seule raison qu'ils ne sont pas reliés..
si le maillon à vis réputé fiable ne passe pas le barbotin

pourquoi ne pas demander à un soudeur pro de souder un maillon de jonction solide ? ça devrait lui prendre très peu de temps, et ne pas coûter bien cher !
m'enfin c'est pour les angoissés parce qu'à mon avis il y a plein d'autres solutions moins chères :d

Du bla bla bla, j'ai travaillé un certain temps dans les TP avec déménagement de fortes charges. J'ai soudé ou fait des chaines sur mesures des dizaines de fois, ce n'est jamais un maillon soudé qui casse mais un maillon qui a été "rayé" ou très légèrement entamé par un objet dur, même si le rayure est insignifiante, c'est ce maillon qui casse en premier.

According to your past, I guess you know CERTIFICATION NOTES No.2.6.
End of my cpmments!

les chaines sont faite en acier courant grade 40 pour les plus courante voir grade 70 pour les plus résistantes . Se ne sont surtout pas des aciers au carbone et elles ne sont surtout pas trempé car elles seraient fragile et n'auraient aucune élasticité .

Bonsoir. Tantôt, j'ai sorti toute ma chaîne histoire de remettre un peu de peinture sur quelques maillons en fonction des longueurs sorties(10,20,30..) et voila ce qu'il en est de mon maillon posé il y a 10 ans. Un peu de rouille, normal et aucune usure des mailles.

Presque tous les jours de juin à août aux Scilly et les alentours de Cherbourg plus l'Irlande( ce n'est qu'un début, départ mi-juin)

Bonjour. Ben oui, plus gros peut être, à l'époque, j'ai pris ce qu'il y avait de disponible.

Le raisonnement d'Ahanui paraît logique, mais il ne tient dans la réalité. La résistance de la chaîne n'est pas un paramètre pertinent: on ne choisit pas une chaîne pour sa résistance (> 1 t pour du 8 mm), qui est bien plus grande que les forces qui s'exercent sur le mouillage (500 kg pour un bateau de 10 m dans un vent de 50 N !!!, clapot compris), mais pour son poids (qui va assurer une traction horizontale sur la verge de l'ancre). Il est donc tout à fait envisageable d'utiliser un maillon rapide, même de moindre résistance que la chaîne, si on veut rallonger un mouillage (et ne pas jeter par exemple 25 m de bonne chaîne pour passer à 40 m).
Mais il y a un mais ! Certains maillons rapides sont de mauvaise qualité, en particulier en terme de résistance à la corrosion. La réponse est d'investir dans un maillon de qualité: aux USA, pas de problème, les maillons de la marque ACCOR par exemple sont d'excellente qualité, mais sont introuvables en France. D'où le lien plus haut vers des maillons testés par la revue Yachting Monthly en GB (une douzaine d'€ plus port)

Es-tu sur de la résistance de ta manille??

Perso j'ai opté pour un maillon british conseillé par Pythéas après avoir comparé avec ce que vendent nos ship.

Tous revendent d'ailleurs le même produit souvent avec la mention "Sert à relier deux chaînes de même diamètre. Ne fait pas de sur-épaisseur. Attention, la résistance est égale à environ un tiers de la résistance d'un maillon de chaine calibrée,..."

Le point le plus faible d'un mouillage c'est souvent l'ancre voir les essais de traction à ce sujet. A part peut-être certaines ancres comme la Spade ou la Fortress et au mieux celles de 16 kg n'atteignent même pas la moitié de la résistance d'une chaine de 8 avant de décrocher.
Mais d'accord pour éviter celui vendu par les ships et préférer celui de british ou d'osculocati si on veut vraiment rabouter deux longueurs de chaînes.

Exact Pytheas. Mais ceci est un autre problème, "ligne de mouillage mixte ou non"...?.
Dans le cas d'un mouillage tout en chaîne, avec une partie rallongée avec ce fameux maillon...où se situera le point faible ?

En ce qui concerne la chaîne rallongée, nulle part en particulier.
La charge maxi d'utilisation d'une chaîne de 8 mm est de 850 kg (= charge de rupture (3200 kg) / 4), celle d'un maillon Crosby 8 mm (WLL, Working Load Level) est garanti à 890 kg !

Bonjour.
J'ai eu une chaine de 60m en 3 fois 20m avec donc 2 maillons rapides. J'ai choisi en INOX 316L ou A4 pour éviter l'oxydation mais j'ai soudé sur toute la périphérie extérieure de l'anneau (au contact des 2 demi anneaux, plus à l'extrémité des tétons à frapper après les avoir maté) afin d'éviter un jeu possible qui aurait tendance à cisailler les tétons et faire qu'une seule moitié de maillon prenne toute la force de tirage et se rompe.
Pas eu de problème avec le barbotin ni avec l'oxydation. Bien prendre de la petite baguette en 316L ou A4 bien sûr, pas en simple inox A2.
J'ai dû changer la chaine non pas à cause des maillons rapides, mais à cause de l'oxydation très sérieuse de certaine maillons de chaine ( de 8) en "mille-feuille". Cela s'était formé sur la longueur qui reste le plus souvent dans la baille.
Pour la maillon rapide à visser je ne suis pas du tout favorable ( sauf dépannage d'urgence bien sûr), car ces maillons n'ont pas les mêmes proportions et le passage dans le barbotin les fait souffrir. Ils se déforment et cela a tendance à détruire le filetage qui assure la fermeture. Si cela -ci lâche le maillon s'ouvre sous l'effort, le plus souvent dans le barbotin.
Crdlt

Il suffit de regarder les résistances annoncées, mécaniquement une Manille est moins résistante que la chaîne, le manillon travaille moins bien que le maillon de chaîne qui est arrondi , les percages sont aussi un point faible de la manille.
Généralement une manille casse après déformation du manillon qui se rompt juste après le filetage.

si l'on veut avoir une ligne homogene en resistance il faut prendre toujours des accesoires (manille, ridoir ,maille démontable ) du calibre immédiatement superieur aux chaines ou au cable .

chaine de 8 ,manille de 10 et ça rentre toujours dans la chaine ,c'est m^me fait pour

C'est aussi la solution que j'utilise (je n'ai pas de guindeau) : chaîne de 8, manille de 10, mais j'en ai mis 2 à la suite, puisque seul l'axe de la manille passe dans le maillon. A moins que je m'y prenne mal ?

Je vais passer en manille de 10
Ça doit passer dans davier

Bonsoir. Pas de casse de chaîne mais une ancre tordue et un écrou de boulon de davier disparu dans 50 noeuds aux Scilly. Ce fut si violent que le capitaine de st Marys m'a envoyé le life boat sans même me demander mon accord et il a fallu aider au moteur pour remonter le mouillage.

Voir plus haut ma chaîne et j'y serai de nouveau courant juin toujours avec le même matériel.

Si çà peut vous rassurer..., faut juste faire le sertissage sérieusement sur un tas conséquent, pas sur un quai ou autre.

Bonjour et merci,
Enfin une réponse définitive avec retour d expérience sur le sujet. Je vais donc investir dans une chaîne neuve. 55 m pour un bateau de 10 m (Kirie 33) vous semble correct ?
Bon vent
Ladyjim

Pour ma part pas de souci avec un maillon à sertir mais il n'a pas eu à subir de grosses tensions, j'ai quand même passé une petite tresse en dyneema pour joindre les maillons en cas de rupture en renforcer un peu l'ensemble et apaiser mon sommeil ;)