Quille First 210

Bonjour,

J'ai un first 210 dont la tige filetée de la quille est visiblement endomagée. Bénéteau me dit de la changer complètement et qu'il y en aurait pour 1000€. Est ce que cela vous est déja arrivé? Y a t-il un autre moyen que de racheter toute la tige chez Bénéteau?

L'équipage
14 nov. 2007
14 nov. 2007

Soit plus clair...
Combien coute la tige filetée ?

Car je suppose que les 1000 euros sont un devis de réparation dans un chantier.

14 nov. 2007

système de relevage
j'ai fait changer le mien cet été : la pièce m'a été facturée 800 euros. 400 euros de Mo. Chez beneteau.
la tige a cassé d'un coût net : ça fait très drôle.

15 nov. 2007

pourquoi ça a cassé net?
ben non je ne sais pas. Avant la mise à l'eau, alors qu'il était sur sa quille au sec, j'ai enlevé le "cache" qui empêche la vis de remonter à l'intérieur. J'ai ensuite fait comme si je baissais la quille : la tige est remontée, j'ai graissé et remis tout en place.
A la mise à l'eau, j'ai voulu baisser la quille et là j'ai tout de suite senti après 3 tours que ça déconnait. Je me suis dit remontons avant tout problème et bing! ça s'est cassé. J'ai demandé au chantier qu'est-ce que j'avais pu faire comme erreur et pour eux pas ce n'était pas lié à ma manip de graissage. Mon bateau est au sec depuis et je me demande comment si je dois graisser ma tige comme la dernière fois. J'appréhende.

15 nov. 2007

zone de rupture
j'ai gardé la pièce. mais j'ai l'impression que, quand j'ai descendu la quille, avant que ça casse la vis n'était plus dans l'axe. mais c'est qu'une impression. Je peux essayer de faire une photo de la pièce.

15 nov. 2007

cassé net?
Tu sais pourquoi?
STéphane

15 nov. 2007

casser une vis inox
de 22mm (c'est ça non?)à la main, il faut vraiment y aller fort :-). a mon avis il y avait autre chose que ta manip de graissage. Ca serait interressant d'examiner la zone de rupture.
STéphane

15 nov. 2007

Cout de la Tige
Les 1000€ correspondent à l'achat chez Bénéteau de la tige filetée. La remonter ensuite sur le système de la quille est relativement simple...enfin c'est l'impression que ca donne.
J'imaginais aller sinon chez un tourneur pour faire réparer la tige. Ca pourrait être plus économique que de racheter l'ensemble du système comme me le propose Bénéteau.

Emeric

14 nov. 2007

visiblement la réponse
donnée la semaine derniere ne te satisfaisait pas puisque tu reposes la question sur un nouveau topic.

15 nov. 2007

Peux tu me remonter le post STP
Salut Stéphane,

Désolé si j'ai reposé la question, c'est qu'effectivement je pensais ne pas avoir eu de réponses. Peux tu me redonner ta réponse.

Merci d'avance.

Emeric

15 nov. 2007

1000 euros
on ne peut qualifier cette tarification que d'escroquerie, non ?
Presque un smic pour un bout de métal, il y a de quoi halluciner.

Cela mériterait d'aller voir ailleurs. Les moteurs de recherches, les pages jaunes pourraient rendre ce service.

16 nov. 2007

C'est bien la vis sans fin
LA noix de bronze est effectivement usée. Au début je pensais ne changer que cette pièce. C'est le concessionaire Bénéteau qui dans un second temps est revenu vers moi pour me dire quela tige était aussi abimée (les pas de vis de la vis sans fin qui sont usés). L'idée du First Class 8 est une bonne idée, je vais me renseigner.
Sinon je passerai par un tourneur pour qu'il tente de retravailler la vis sans fin. Ca devrait toujours me revenir moins cher que les 1000€ demandés!
Mais visiblement en me baladant sur d'autres forums, j'ai l'impression que ca arrive souvent.

15 nov. 2007

voilà
" Bonjour,
qu'appelltes tu la mèche. Est-ce la vis sans fin?
Es tu sur que ce n'est pas la noix de bronze qui est usée?
Sinon c'est le meme systeme que sur les First Class8. A voir si tu ne peux pas récupérer ça qq part. D'ailleurs quand j'avais changé la noix de bronze il ya qq année (quand je possedais encore un 210) c'était une noix de FC8 que j'avais remis.

STéphane"

Sinon les prix que je viens de lire sont effrayant. 400€ de main d'oeuvre pour changer un systeme en 1/2H.
Voir chez les chaudroniers Inox aussi. Par contre comment la vis peut elle etre tordue? En cas de choc, comme il n'y a (avait?)pas de systeme de blocage position basse ça remonte tout seul.

17 nov. 2007

les filets de la vis usés??
Inox sur bronze, l'inox s'use? demande un autre avis.
STéphane

17 nov. 2007

vis sans fin
La vis sans fin peut etre réalisée par un bon tourneur sur inox. Il faut amener le modèle qui est un "pas carré". Le prix sera bcp plus intéressant que chez Beneteau

18 nov. 2007

Moi aussi
moi aussi j'ai tout cassé sur un first 22: même système, agé de 30 ans sans soucis mais avec check up chaque année.

J'ai tout refait: noix, tige inox, u inox axe et rondelles teflon pour 350 euros chez un metallo du coin.

1000 euros!!!! deconnes pas, M. Beneteau.....

18 nov. 2007

Do it yourself...
La vis à filetage carré ou trapézoidal est un produit standard pour tous les gens qui vendent de fournitures industrielles. On commande la tige au mêtre, l'écrou à l'unité.
Le façonnage est basique ; coupe de la tige à la tronçonneuse à disque, taille de la tête de tige filetée avec le même outil, perçage à vitesse lente... l'écrou se taille également à la tronçonneuse pour rentrer dans son logement. Ce n'est pas du travail de précision.
Pour ma part, j'ai refait le système avec de l'acier ordinaire, et de la graisse résistant à l'eau de mer appliquée 2 fois par an.
Inox et écrou en bronze seraient mieux.

Il faut choisir le diamètre de tige le plus élevé possible : le relevage est plus facile, la durée de vie plus longue

31 juil. 2009

Plan quille first 210
Bonjour,
J'aimerai entretenir le systême de manoeuvre de quille, mais je n'ai pas les plans.
Un croquis du montage serait-il disponible dans lez archives d'un navigateur?
Merci.

03 août 2009

quille FIRST 210
bonjour,
j'ai le meme probleme aujourd'hui. beneteau (agent) demande 1057€(fourniture de la piece / auquel il faut ajouter les frais de sortie + calage + changement de la piece + port de la piece soit un total de 1400€!!!) pour cette tige filetée. je la trouve très chére. avez vous trouvé une solution moins chére ou avez vous opté pour la solution beneteau ?
merci de votre réponse.
cordialement.

03 août 2009

Plans et conseils (en anglais)
first210.org[...]gn.html

Sur ce mécanisme réputé robuste,les problèmes viennent généralement de la noix de bronze.
Pour casser, tordre ou abimer la vis sans fin, il faut vraiment des conditions exceptionnelles.
Donc avant de changer tout, regardez s'il ne suffit pas de changer la noix.

06 sept. 2010

Schéma mécanisme pour F210
Bonjour,
J'ai eu récemment le même problème avec un First 210 de 1995. Sur ce modèle, la vis sans fin est située en bas (fixée sur la quille) et le tube inox est en haut, côté manivelle =&gt dans mon cas, c'est donc le tube qui a cassé. Conclusion : le second montage ne vaut pas mieix que le premier. Le premier n'est plus produit par Mr Bénéteau : il faut donc commander un mécanisme de F211 à 1200 Euros. Mais tout est réparable : une belle soudure inox renforcée sur le tube et une nouvelle butée à bille commandée sur Internet chez CSR - type standart 51106 en inox à 8 euros !
Tu peux voir le schéma du mécanisme complet de F211 (ancien modèle) www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

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