Qui achète un catamaran genre Bali ?

Dans 90% c'est madame pour qui décide ?

C est vrai que madame décide souvent et souvent de bonne intuition , mais la , erreur total si un voyage envisagé

C'est ballot

Je trouve que le plaisancier ressemble de plus en plus au camping-cariste.

Chacun fait ce qu’il veut !
J’ai croisé des gens qui avaient acheté un Bali au chantier l’hiver dernier, ils étaient fiers de le faire visiter, grand confort, moderne …
Quand je leur ai fait remarquer la hauteur de la bôme et la taille des voiles, ils s’en foutaient, visiblement ils cherchaient un appartement … ceci dit sans jugement

J’ai un pote qui a un freydis, j’en voudrais pas, mais je ne voudrais pas d’un Bali non plus… encore une fois chacune fait ce qu’il veut, pourquoi juger le choix des autres avec vos propres criteres…

Parce qu'il est beau et remonte bien au vent.

Moi je trouve ca super moi qui vit sur un O 31 avec mon epouse on echangerait bien mais on a ni les sous pour l acheter ni pour payer la place deport ni pour l entretenir

Ce doit etre les jaloux qui n aiment pas

Quant à la gamme Bali, leur réputation de bateaux cheap et fragiles leur colle à la peau.

Je n’ai personnellement pas d’opinion, mais j’ai du mal à comprendre comment le même chantier qui fabriquait les Catana -et j’en ai skippé quasiment toutes les tailles comme skipper professionnel- fabriquait des bateaux magnifiques aux performances au-dessus du marché type Lagoon et FP, se commettrait aujourd’hui à faire des daubes.

Hervé

Pendant des années, j’étais très Freydis.

Si j’avais les moyens, aujourd’hui, ce serait un TS 50.

Hervé

Salut,

Je suppose qu'un couple de propriétaires de Bali ne comprendrait pas plus comment ma femme et moi faisons pour vivre à bord d'un "petit" monocoque de 37", avec la gîte, l'inconfort, l'absence de congélo, tout ça...

On a le choix de rester bloqué sur cette incompréhension mutuelle ou de respecter le choix de chacun. ;-)

Amitiés,
Jef.

J'ai vécu et navigué pendant 6 ans sur un cata Wharram fondamentalement aux antipodes d'un Bali. Par contre, je peux sans problème comprendre que ce type de voilier soit parfaitement adapté pour accueillir pendant une semaine de location, en été, une famille qui "navigue" de mouillage en mouillage dans la rade d'Hyères. Avec, pourquoi pas, une virée jusqu'à Cassis !

A chacun ses plaisirs.

le bali correspond a un segment d’utilisateur,souvent nouveaux venus .
il en faut pour tous les goûts et les couleurs .
chacun son choix certes,mais cela ne nous empeche pas d’en debattre…non?!

Il me semble que le b a ba d’un acheteur potentiel est de louer un bateau pendant deux semaines pour se faire sa propre expérience et voir si ce bateau correspond à ses attentes, éventuellement négocier avec le vendeur le remboursement en cas d’achat.

En décembre de cette année mon dernier client, bon marin, pilote d’hélico à la retraite à 50 ans, envisageait l’achat d’un bateau et faire 6 mois aux Antilles et 6 mois en France.

Pas de chance, on a eu, phénomène jamais arrivé ici, pendant 2 semaines un vent de nord.
La côte Caraïbes particulièrement protégée d’habitude avec une bonne houle.

Entre autres mouillages, ils ont passé une nuit aux Anses d’Arlet, un lac d’habitude.
Ils n’ont pas dormi de la nuit et madame a même été malade au point de donner à manger aux poissons.

Au retour, des commentaires dithyrambiques sur le bateau et votre serviteur, MAIS, catégoriques, jamais vivre sur un bateau. Adieu les beaux plans de changement de plan de vie.

C’est pour cela que je ne porte jamais de jugement sur un bateau tant que je ne l’ai pas moi-même essayé.

Comme skipper pro, j’ai usé mes culottes sur tous les types de mono et de catas, je peux étayer mes jugements et affirmations sans parti pris.

Hervé

Quelles conclusions en tirer, car, au fond, il n’y a que ça qui compte.

Point 1 : même d’excellents skippers, ayant l’habitude de naviguer en Bretagne ou en Med, ne connaissent pas nos eaux.
J’aurais été avec eux, et ils ne s’en seraient même pas rendu compte, j’aurais été mouiller à l’Anse Noire ou à l’Anse Chaudière. Nuits tranquilles garanties sans houle.

Point 2 : ils n’ont pas vu l’arrière cuisine, le temps et l’argent qu’il faut pour maintenir un bateau à 100%.

Point 3 : combien j’ai vu de néophytes emballés par une croisière paradisiaque qui se précipitent pour acheter un bateau et le revendent, complètement dégoûtés, voire ayant eu la trouille de leur vie (une voie d’eau dans une traversée de l’Atlantique par exemple, ça arrive..).
Donc, avoir essayé me parait la décision la plus raisonnable de leur part.

Hervé

Pour Now, sa question sur le choix trimaran catamaran.

A part les Neel au-delà de 50 pieds (bonjour le budget…) qui ont un gigantesque plancher, la plupart des trimarans de 45 pieds et moins sont en fait comme un mono..

Prenons les Dragonfly, une référence en matière de trimaran de 40 pieds et moins, en fait, il y a une cabine unique centrale de la même taille que celle d’un mono. Les flotteurs ne sont pas habitables.
Pour moi, sauf pour le côté performances, ça ne répond pas à mes critères.

Hervê

Pour Now encore. Merci pour cette vidéo du 4.4 que j’ai découvert avec beaucoup d’intérêt..

Je ne sais si ce Monsieur Compagnon lit les fils d’Hêo, mais il semblerait….

Bravo à ce chantier qui prend en compte les remarques.

Un poste de barre rabaissé par rapport au reste de la gamme, une bôme bcp plus basse, donc un bien meilleur équilibre sous voiles et une plus grande surface de voile, bien pour la performance.

Je n’aime pas trop la porte vers l’avant, non pour des raisons de sécurité, mais parce que ça crée un couloir, place perdue, dans le carré.

J’ai hâte de l’essayer, bien que hors budget pour moi.

Hervé

Quelque chose me chiffonnait dans cette histoire de Bali et, à force de me remuer les méninges, j’ai trouvé.

Le patron PDG de Catana Group est Mr Poncin. Celui-ci avait voulu il y a une quinzaine d’années révolutionner avec de très grandes ambitions le marché du monocoque. Il a lancé l’infusion et voulait fabriquer des bateaux en grande série comme les automobiles.

C’est là qu’il a créé la gamme Harmony.
Beaucoup y ont laissé des plumes en investissant en bourse dans cette société ainsi que les acheteurs qui se sont retrouvés avec des coques de bateaux non terminées sur les bras.

Mais, miracle, dans le groupe Poncin, il y avait le chantier Catana basé a Port Pin Rolland que Mr Poncin a réussi à conserver.

Fort intelligemment, Mr Poncin a su rebondir et a développé le chantier Catana (fort modestement, Catana vendait une trentaine de bateaux par an), son seul et quasiment client étant le groupe Dream Yacht Charter.
Le groupe Poncin Yacht a donc deposé le bilan.

Et Mr Poncin a lancé la gamme Bali. Une des deux usines était à Marans près de La Rochelle, elle fabrique maintenant les Bali et c’était l’usine des Harmony.
De Port Pin Rolland, ils ont déménagé le siège à Canet en Roussillon.

De tout cela, je ne tire aucune conclusion, ni négative ni positive, mais j’aime bien savoir où je mets mes pieds et éventuellement mon argent.

Hervé

Film d’époque, remarquablement fait. Impressionnant de technologie.

Toute la question est de savoir si ce Mr Poncin était un génie visionnaire ou un Tapie ?

Si vous préférez, un JM Messier ou un Bolloré ?

Hervé

Ne serait-ce que la toute petite GV perchée dans les hauts, la hauteur de la bôme au-dessus de l’eau (escalader la bôme pour régler les problèmes de bosses de ris par mer formée par exemple) et les problèmes de stabilité su bateau que cela entraîne.
Mécaniquement, c’est une hérésie.

La plupart des constructeurs dont Lagoon ont vite abandonné le poste de pilotage perché sur le roof.

J’ajouterai le frigo Darty en 220 v, c’est sûr, ça coûte bcp moins cher que des tiroirs en 12 v. Et les problèmes d’alimentation qui vont avec, un circuit électrique dédié au frigo avec son propre convertisseur, sans compter le changement des batteries au plomb a remplacer par des Li Ion et les panneaux solaires qui vont avec.

J’ajouterais encore l’absence de bossoirs pour l’annexe. On la stocke verticalement. Faut-il démonter le HB chaque fois qu’on remonte l’annexe ?

Sur le 4.4, une porte vitrée sur l’avant..

Tu en veux d’autres, comme le lit dans les cabines à l’avant perpendiculaires au sens de la marche.

Et les coussins sur le roof comme à l’avant, tu les ranges où en cas de navigation musclée, dans le carré ?

En gros, beaucoup de fausses bonnes idées.

Hervé

haubans dans l’escalier menant au toit,ooops au fly , en plein milieu du passage 👍🏼

Mais que diable, que font ces haubans à cet endroit-là? Supprimons les.
Et on aurait un magnifique cata à moteurs.

Hervé

ce que l'on peut dire c'est que les cata les plus moches, dangereux, impossible a faire bouger a la voile, impossible a garer au port ni au mouillage..Imaginez prendre 100nds comme recemment en corse avec ce bahut..la seule solution est de se barrer a la nage a terre, loin du rivage pour ne pas prendre les debris sur le groin.

je ne connais pas ce type de navire et a priori ce ne serait pas ma tasse de thé, mais :

1/ nous sommes un peu formatés par l'évolution des voiliers au cours du dernier demi-siècle sous l'impulsion de la course et des voyages en latitudes extrêmes, mais n'oublions pas le nombre d'engins improbables à nos yeux qui ont traversé les océans durant des siècles, avec finalement assez peu de pertes compte tenu de l'absence totale de prévisions météo autres que statistiques -et encore - évidemment, en attendant la bonne période en général (au-dela même des galions et cie, jamais compris comment un trois mats barque tenait debout...); regardez même ces beaux yachts construits dans l'entre deux guerres,avec roof vitré en verre de combien ? 6mm?...
2/ comme beaucoup l'ont souligné, tout dépend du programme et si leur programme ne serait peut-être pas le mien, pourquoi ne pas le respecter; et puis, par exemple, cette bôme haute et cette petite GV, avant de les critiquer j'aimerais avoir une idée des courbes de stabilité, du centre de dérive et des prévisions de réduction de voilure choisies par l'architecte. Certes, les portes en plexi qu'elles soient sur cata, tri ou mono, ça m'a toujours laissé rêveur, mais là encore peut-être qu'entre le chêne et le roseau ?

On peut parler sans fin des charmes et défaut d'un Bali ou des autres de sa génération.

Ca fait 40 ans que je suis ce qui se passe en cata de croisière. Au début, c'était les Solaris ou autres catas anglais.

Puis est arrivée l'époque Catana / FP / Edel. Il y en avait pour tous les gouts, particulièrement en terme de taille.

Les nacelles couvertes se sont généralisées. Et immédiatement c'est posé le problème de voir vers l'avant, le roof de nacelle masquant la vue depuis le cockpit.

La première solution retenue a été de surélever le plancher du cockpit, pour voir par dessus la nacelle. Mais ca faisait une marche avec le carré.

Donc le poste de barre s'est baladé, et s'est retrouvé sur le coté de la nacelle. Pas forcément pratique, notamment quand il fallait accoster sur l'autre coté.

Et la connerie est arrivée : un flying bridge comme il y a sur les bateaux à moteur. Avec forcément la bome 2m plus haut.

Ca passe sur un cata de 18m, c'est minable sur un moins de 15m parce que totalement disproportionné et nul en terme de rendement.

J'ai testé ces bateaux. C'est vrai qu'en terme de confort, c'est mieux qu'à la maison. Mais ne parlons pas de bateau à voile.