Quels sont les "vieux" cata de croisière les plus rapides ?

Casamance "re-maté"

Oui Clarivoile, il y a longtemps que je suis tes posts et je suis intrigué.
Peux tu m en dire plus ?
Taille du mat ? Rotatif ou fixe ?
Quels autres modifs as tu effectué ?

@cocopele 2 : Outremer et catana sont a priori hors budget pour moi car > a 150 k€

Le Nautitech 395 est assez véloce, il pourrait probablement être boosté.

Azuli!

Les plans Eric Lerouge dont Le Freydis du chantier Soubise, 44 pieds, très habitables (4 cabines doubles), rapide et marin.

Bonjour,
Budget maxi 150 K€ + remise a niveau et/ou a booster...

Clarivoile : 130 m² serait un maxi. Mat 19 m, ça commence à faire..
Catana 40 serait bien, mais peut être trop cher.
Plan Lerouge : petite série, difficile a trouver en occas, peu habitable, mais rapide c'est vrai. Je suis en contact avec lui pour une construction amateur, mais hors budget. Je reste intéressé par son concept de mat aile CP/Epoxy/Carbone.
Azuli : trop petit et peu habitable.

Pour compléter la définition de mon projet :
Je suis ex régatier en multi, ex course multi hauturier, etc...
mais avec un trop petit compte en banque.

Dans le cadre d'un nouveau voyage en famille, j'ai besoin de trouver une bonne plate forme, potentiellement rapide (+ de 10 nds), correctement habitable.
Ensuite, je peux réaménager ou remettre à niveau.
Je peux aussi booster un peu l'ensemble (mat rotatif, allongement (raisonnable) de la longueur a la flottaison. Travail sur la carène, quillons, safrans, etc...)

Merci pour votre partage de connaissances

Oui, j'ai déjà navigué sur l'Hélios 42.
Il conviendrait
Mais peu d'unité construite, donc difficile a trouver
Et a priori encore un peu au dessus de mon budget

à 150k€ ??? ça m'étonnerait....

tu cherches en France

Vieux, habitable et (assez) rapide: Casamance (j'ai acheté le sien à Clarivoile et en suis très content) mais attention au coût du refit. En MP, je peux donner des détails. 2 ans de remise à neuf pour un coût de 50 000 euros). Ce bateau retoilé à 128 m2 est facile à mener, normalement rapide (8,5 nds au près, 10 nds au largue, par 15 nds de vent réel) bien que chargé à 2,5 tonnes. Total en charge (sous peson, après un refit de tous le aménagements en airex 10,5 t) et bien plus logeable que les Outremer 45.
J'ai eu un Azuli: merveilleux et superbe bateau, très rapide mais pas adapté pour la croisière au long cours (j'ai quand même vécu seul 3 ans à bord). La hauteur sous barrot, on s'y fait mais 800 kgs de matériel enfoncent le bateau de 13 cms... Lorsque j'ai transféré mon matériel de l'Azuli sur le Casamance, j'ai tout pesé et ai pu mesuré les enfoncements. L'Azuli est remonté de 13 cms et le Casamance s'est enfoncé de 2 !!!
Aujourd'hui mon Casamance n'a plus que 3 cabines doubles au lieu des 4 doubles et 2 simples d'origine, a une coque propriétaire avec cabine double, grande douche, lavabo séparé, WC séparé, Lave-linge, congélateur, frigidaire... bref tout le confort pour vivre toute l'année à bord. Un bimini rigide couvre le cockpit et supporte des panneaux solaires en supplément de ceux du portique (total 880 w pour parc service 880 A). Une éolienne et un groupe électrogène complètent la ressource en A tant pour aider le déssal les jours gris que pour le 220 du lave-linge au mouillage...
Bref, ravi de mon Casamance même si je peste contre Fountaine Pajot qui a collé les ailerons au lieu de les stratifier. J'en ai perdu un (au sec heureusement) et depuis ai des infiltrations car le sika en s'arrachant a dû décoller du tissu au fond du logement de l'aileron (inaccessible). Je stratifie un raccord étanche. Mais ces infiltrations sont minimes et ne m'ont pas empêché de traverser jusqu'au Brésil où je suis actuellement.

J'aurais eu plus de moyens, j'aurais acheté un superbe Freydis 49... Très élégant, rapide, hyper bien construit, facile à mener en solo et assez grand pour que ses coques fines supportent le poids du matériel nécessaire en grande croisière.

A voir aussi du côté des one off. Il y a parfois de super canots...

Merci Toccata1, trés instructif. Mais le mat de 19 m ne m arrange pas trop... a voir

@Catana 40 : trés interessant. Tu peux me montrer quelques photos ?
Merci

Pascal, tu vieillis mal... tropicat.over-blog.com[...]/

Donc pour résumer, pour l instant les candidats potentiels sont :
Casamance
Catana 40
Helios 42
Outremer 43
Helios 38 ( un peu court)

On peut peut être ajouter :
Catana 42
Catana 44 semble hors budget

Quoi d autre ?

Bonjour Mobilis.
Oui le 381 est un bon bateau. Mais celui ci n'est pas en vente. C'est une annonce pour capter du prospect.
Le 381 était un peu court, mais bon bateau quand même (seul le poste de pilotage craint un peu...).
Barreau et Catana ont ensuite découpé et "jumboïser" le moule au 2/3 arrière pour en faire le Catana 401. Un très bon bateau, peut être juste un peu lourd.
Enfin, Philippe Soarin à quitté Catana en achetant ce moule pour en faire le magnifique, léger et excellent Phisa 42 (il ne lui manque finalement qu'un mat rotatif pour être parfait)

Le mat d'origine fait 16,50 m!! 95m2 au près

Le Bahia marchait honnêtement

Kenney 445, bel intérieur mais jamais essayé

Quelles sont les raisons de ce choix ? Ces deux bateaux n'ont rien à voir...

La nav n est pas facile en Calédonie .voir chiante

Oui vu.
Erik Lerouge m a dit que c est un bateau dont la largeur a été reduite pour les cannaux.

c'est large :pouce:
qd je vois le mien 15m long pour 7,20m large..... mât à 20m...
mais je réduis dès 17-19nds apparent

Il ne m a pas précisé. Reduit en largeur pour passer les ecluses Hollandaises. En conséquence cata cotier et semi hauturier

Edel cat 42/43 de 90/96 semble etre un vieux cata rapide.
Des retours d expérience ?
Merci

Bon, globalement les modeles avec potentiel sont identifié. Merci

Evidemment, les meilleurs sont les plus rares ou les plus chers. Va falloir être patient, réactif et mobile...
L option constructeur amateur ou semie amateur (cp epoxy) Cata et Tri a été évalué = +/- 150 k€ sans la main d oeuvre.
L option Coque pontée a terminée ---> peu ou pas d offre (sérieuse)
L option "construction exotique hors CE" est trop risquée.

Donc vu mon budget, ca va pas être simple.

Question pour les hyper spécialistes : que sont devenus les moules des Helios ?

Ca dépend un peu de la version retenue, mais globalement, dés qu une bonne occasion se présente

Je possède un Fidji 39 et je trouve que c'est un excellent compromis avec des yanmar de 30 cv

meme si en bonne état c est très cher

Je ne cherche plus, j ai trouvé.
Merci a tous pour votre aide et conseils

Un Phisa 42

Pas mal ... :pouce:
j'avais aperçu le 1er de la série à Tabarka en tunisie (il y a lontemps...) j'en ai vu 1 joli (et jaune) cet hiver en Martinique

.

@satora, sur quel site as-tu trouvé ce bateau, en MP si nécessaire.
Quelle réputation ont les broker ou bateaux "du Noooord" ?

Merci beaucoup de ta réponse, je suis épisodiquement boat 24, ce n'est pas un site très évident ni parlant.
Bonne journée

top ça ... bientot dans l alizée ...

Bonsoir Satora
Je suis aussi à la recherche d'un catamaran à dérive rapide et léger (42 à 45 pieds).
Après 4 années d'utilisation, en êtes vous toujours aussi ravi??
Merci par avance pour votre retour.

bosse avec le cata ?

C'est toujours amusant de lire qu'un multi rapide ne supporte pas trop la charge....
Pour naviguer vite, faut naviguer léger :-)

L'outremer 43 est un joli catamaran, qui ne ressemble pas à un tank, coques fines, un gréement placé pas trop haut... C'est fait pour marcher.

un vieux post qui remonte !

je sais que tous le monde est persuadé d'avoir le bateau le plus rapide
mais n'en déplaise a beaucoup
c'est bien les outremers ancienne génération ( G. Danson) qui sont bien les plus rapides des catas de croisière .

J avais un catana 40 , acheté sous le nom de Marine de Cogolin , rebaptisé Tropicat , j ai coulé avec dans la mer d Arafura ...

Oui , racheté en 2005 , il était plutot en vrac en Grèce , refit chez Monaco Marine a Cogolin pendant 2 ans et départ en 2008 vers l ouest .. tu le connais ..

J'ai dû le croiser à l'époque car le chantier de Cogolin ne tenait que dans 2 hangars de taille réduite et j'y était presque tous les mois. A cette époque j'étais aussi accessoirement essayeur de bateaux à Neptune Yachting

Oui, j'ai fait un paquet de milles à bord.
A l'époque, c'est moi qui faisait les photos et les vidéos du chantier

Veux-tu une copie de cette photo?

Envoies moi ton adresse mail en MP, je t'envoie la photo par retour avec plaisir

SaSalut
À quelle angle ça remonte un cata?
Je remonte à 43 degrés sur mon voilier
Merci

Ok c’est pas si mal !
Tu me conseillerais quoi comme cata robuste et rapide étant seul à bord
Budget 300 max
Cata récent

Je connais très bien les voiliers rien sur les catas
Mon choix est pris car j’en ai marre de vivre en pente 😂

Les catas, ça remonte à 0° du vent. Au moteur.
J'espère toujours en voir un naviguer à la voile.

oui mauvaise langue!
Dommage que je n'ai plus ni le catana 42, ni le catana 50 que j'ai eus à la fin des années 80 et au début des années 90, je t'aurais volontiers invité à bord...

le 42 Neisseria immatriculé à Toulon, et le 50 Andromède immatriculé à Fort de France

super

Il y a des cata Wharram par exemple qui naviguent la plupart du temps sous voiles et très peu au moteur hors-bord, y compris dans du très petit temps , quand la plupart des monocoques ont déjà mis le moteur depuis longtemps. Tout est relatif!

C’est très gentil de ta part
Je débute !!
Merci

D'accord mais dans le corollaire de base dont nous avions discuté alors entre nous tous lors d'un symposium sur les multicoques (tenu à Paris à l'initiative de Dick Newick et de Meade Gougeon, l'un des inventeurs de la résine West System mais aussi architecte naval de génie, suite au chavirage de plusieurs multis dans l'année qui avait précédé), il n'y avait que trois données de base:
rapide
confortable
et Beau
et la réponse devait se faire en terme de cher ou pas cher
La question économique n'entrait pas dans les données de base mais devait faire partie de la réponse.
Mais ton corollaire à toi, Tupperware, fonctionne aussi

Il y a un max de modéle différent , mais ne pas oublier que la mer peut devenir méchante , alors , cherchait un cata fait pour la mer , pas un mobile home flottant

A priori, les voiliers qui y étaient exposés sont plutôt de bons bateaux. Tu penses à quel bateau en particulier?

C'est vrai qu'ils sont devenus très (trop...) chers à l'achat.
Moi aussi, je trouve les nouveaux Outremer beaucoup moins intéressants que ceux de la période Danson.
Si je devais en acheter un je chercherais plutôt un Catana 39 ou un Outremer 40 anciens.
En ce moment je suis à la recherche d'un Heavenly Twins mais ceux que je vois sont souvent pas très intéressants car très mal entretenus au fil des années.
Je pourrais peut-être aussi me tourner vers une tout petit mono comme le Flicka 20 qui était construit aux E-U et que j'avais tenté d'importé en France sans succès (vendu seulement deux)

Bonjour à tous,

Cata habitable, rapide, léger, C-Cat 37. Chantier Comet Cat, italien. Je l'ai louer 15 jours au mois de septembre dernier.

50° du vent, 15,7 nœuds de vent, vitesse SOG 7.2 N.... Je trouve que c'est pas mal du tout. Sachant que je ne connaissais pas le bateau, donc optimum de réglage...

Equipé d'un code 0, Bon plein, travers, petit largue, un vrai régal...

Le bateau est agréable à vivre, bien aménagé.

Le prix neuf est autour de 300k.

Le bateau est visible à Hyères avec possibilité de le louer.

PS: ce n'est pas mon business, je n'ai été qu'un locataire.