quels modules de résistance minimum du bois pour des pièces structurelles ?

Salut à tous

J'ai réalisé les bras de liaison de mon trimaran avec un bois malgache vendu sous l’appellation de "famelona".
Il est très utilisé en construction navale et apprécié pour ses qualités et son élasticité...

je viens seulement d'en trouver toutes les caractéristiques, après deux ans de navigation sans soucis (mais je surveille...)

En voici une petite partie, trouvé sur ce site : database.prota.org[...]_Fr.htm

Le bois est moyennement lourd, avec une densité de 630–710 kg/m³ à 12% d’humidité....
A 12% d’humidité, le module de rupture est de 128–151 N/mm², le module d’élasticité de 11 470–12 940 N/mm², la compression axiale de 43–53 N/mm², le cisaillement de 8,1 N/mm², le fendage de 17–23 N/mm, et la dureté Chalais-Meudon de 2,5–3,1....

Qu'en pensent les spécialistes ?

Ce bois est-il conforme à ce qu'on utilise dans les chantiers pour des pièces structurelles en lamellé collé époxy ?

Guillemot

L'équipage
16 mars 2013
17 mars 2013

Allez les gars, on se lève...

17 mars 2013

oui j'ai vu celà hier soir mais tard ...

Dans ma longue vie il m'est arrivé de rencontrer des problemes sur les caracteristiques mecaniques du bois , je pense notemment aux lancement de bateaux , ces bateaux qui tenaient debouts par des ventrieres laterale fixé aux bateaux.

et malgre les recherches il n'y a pas grand choses dans ce domaines ...

Alors mon truc c'était de faire des experiences mecaniques moi m^me et d'en tiré les conclusions petit à petits . Donc je prennais un échantillonnage de bois qui me paraissait bon pour ce que j'avais à faire et je lui foutais des masses dessus , je le faisais travailler pour voir et je prennais des mesures ...etc

ça coutait moins cher que de voir le bateau se coucher sur la cale .

le probleme du bois c'est qu'il n'est pas uniforme . j'ai fais un abris pour les voitures couvert en ardoise ,ça c'est lourd ,m^me tres lourd ,j'ai donc un peu calculer , rien ne c'est deformé SAUF une panne qui est plus cintré que les 3 autres , pourquoi ? le bois ne doit pas etre de m^me qualité.

d'apres ma doc , ton bois et dans la moyenne des densites et 12% d'humidité c'est bien .

par contre le laméllé collé est plus costaud que la m^me section dans le m^me bois .

17 mars 2013

"le laméllé collé est plus costaud que la même section dans le même bois "

Exactement. Pour une poutre en bois massif, je crois me rappeler que l' adhérence latérale entre fibres de l'essence utilisée est un facteur essentiel du calcul alors que pour le lamellé, on considère que ce n' est pas un souci et c'est alors la section au carré qui devient déterminante.
Dans la construction de bâtiments, on utilise donc couramment des bois de qualité très moyenne pour fabriquer du lamellé...

17 mars 2013

"Il est très utilisé en construction navale et apprécié pour ses qualités et son élasticité..."
Voilà une caractéristique à mon avis bien plus probante que les chiffres proposés.
Coté densité, je suis habitué au chiffre du style Frêne : 0,68.
La correspondance est elle 0,63 à 0,71 pour le Famelona ?

17 mars 2013

Plus précisément, il est dit ceci sur la page proposée :
"Il est également employé en construction navale en raison de son élasticité."
Il me semble que c'est une particularité très appropriée pour le lamellé-collé à usage nautique.

17 mars 2013

Merci pour votre prompte réaction !

j'ai choisi ce bois "au feeling", en comparant des éprouvettes de trois bois , proposés par le fournisseur qui m'avait dit "qu'ils pourraient aller".

Nous sommes tombés d'accord sur la supériorité du Famelona sur les deux autres bois.

Sa densité moyenne, ses fibres longues régulières, son absence de résine, de noeuds et enfin son élasticité m'ont donné confiance.
Il s'imprègne en outre parfaitement à l'époxy et se travaille très bien au rabot.

Existe-t-il des tableaux de comparaison des différents modules pour les bois utilisés en construction navale ?
Les archis doivent bien avoir ça dans leurs fonds de tiroir !

17 mars 2013

Lorenzo, j'ai oublié de répondre à ta question : oui, bien sûr

densité = masse volumique du corps / masse volumique de l'eau.

donc ça donne bien de 0,63 à 0,71

A pluche

17 mars 2013

Très intéressant ce bois.
Car c'est une densité moyenne, proche du Frêne d'ailleurs, un bois parfait pour le lamellé-collé, en raison justement de sa souplesse/élasticité.

17 mars 2013

Quelques fiches très détaillées ici pour les essences principales :
tropix.cirad.fr[...]re.html

17 mars 2013

Bonjour à tous,

Si l'on regarde le site proposé par Lorenzo et que l'on compare avec le chêne, sur le papier au moins le Famelona a l'air meilleur.
- un peu plus élastique (ou un peu moins rigide) car module de Young (d'élasticité) plus faible
- résistance à le compression un peu plus faible
- résistance à la flexion supérieure.
Bon matériau (toujours sur le papier)

Bon vent à tous.

Bernard.

17 mars 201317 mars 2013

La lecture de ces fiches me fait penser que le Robinier est un bois insuffisamment utilisé dans le monde du nautisme et pourtant ses caractéristiques sont excellentes.
Son défaut, (mais cela en n'est pas tout à fait un) c'est sa densité équivalent au Chêne, un bois lourd donc.

Il n'y a pas d'Acacia à Madagascar ?
(avec ses multiples multiples-microclimats)

18 mars 2013

Laurent ,
le soucis avec l acacia/robinier , c est qu on ne trouve que des petites sections et en petite longueur .Donc pas facile a exploiter en construction navale .on s en servait essentiellement pour faire les membrures ployée a la vapeur des petits canots et quand on avait pas d acacia , on prenait du frêne

18 mars 2013

si vous cherchez de l'acacia /robinier j'en ai vu chez PELTIER à Lorient en toute épaisseur et en 4/5m de long en plateau et en planche ....Ils ont plus de 80 essence de bois different ,il y a de l'acajo de Birmani introuvable actuellement

18 mars 2013

Je le le sais parfaitement, d'ailleurs j'en ai posé moi même des membrures ployés.
Petites sections et petites tailles : voilà qui n'empêcherait guère son développement.
Faudrait arrêter de pomper les forêts tropicales des autres pays, et le robinier est un bois qui peut remplacer bon nombre de bois tropicaux. Il s'agirait d'utiliser le collage pour reconstituer des sections et des longueur désirés. Et ça on sait faire quand depuis pas mal de temps.

18 mars 2013

Il y a des scieries un peu partout.
Suivant les régions, on trouve certaines essences très facilement.
Mon cas : pas très loin de rennes , une scierie fournit du frêne ou du robinier, à prix très intéressant d'ailleurs.

17 mars 2013

Merci pour ces précisions

je constate (sans surprise évidemment) que je n'ai pas les compétences pour interpréter les données relatives aux différents bois.

il y a à Madagascar des organismes de recherche de réputation internationale (dont le CIRAD) et des universitaires malgaches spécialistes de forêts qui pourraient répondre à ta question, Laurent...

Je sais seulement qu'un Breton pur jus construit des coques à clins de voiles-aviron et remplace l’acacia des membrures par un bois local qui fait très bien l'affaire.
Ses coques prennent l'avion et sont vendues en France.

18 mars 201318 mars 2013

Bonjour.
Pour ceux que cela interresse, toutes les formules necessaires au calcul des structures de bateaux, tous materiaux confondus se trouvent dans

"The Elements of Boat Strength: For Builders, Designers, and Owners" de David Gerre.

un must pour les constructeurs.
Ce bouquin et tropix.cirad.fr[...]re.html et vous pouvez comparer/calculer tous les bois, les formules sont facilement applicables.

C'est une mine de formules avec entre autres quelques regles de la LLoyds et couvre pratiquement tout ce qui touche la construction navale.

Pour ceux qui sont interresses je peux vous preter/recopier une SD card avec toutes les regles de la Lloyds (3800 et quelques pages...) elles sont dans le domaine public et gratuites mais il faut etre inscrit a leur organisme pour les downloader et ca prend du temps. (envoi a vos frais of course.) In english.

18 mars 201316 juin 2020

Caractéristiques de bois dans la norme ISO.

En l'absence de tests.

Ce n'est pas tellement la résistance mécanique du bois qui me poserait question, c'est plutôt la résistance humidité, moisissures, champignons et autres bébêtes. Sans compter la tenue au collage.

NB Mon avis sur le bois est forcement très limité, puisque mes croyances religieuses m'interdisent tout ce qui rouille, électrolyse, pourrit ou osmose sur un bateau. Ne reste guère que Vinylester ou Epoxy, fibre de verre avec éventuellement mousse PVC ou Corecell. Et si mousse, c'est forcement en infusion pour être sûr qu'il n'y a pas de vides dans lesquels l'eau peut finir par rentrer.

18 mars 201318 mars 2013

Moi c'est exactement le contraire, plus ça va moins je supporte ces saloperies de produits chimiques et autres tissus à démangeaisons.
Par contre, j'éprouve un plaisir toujours intense à fabriquer de jolis copeaux avec le rabot à main. Sans parler des senteurs qui embaument alors l'espace.

18 mars 2013

Je plussoie... Le bois, ya que ca.

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

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