Quelles batteries lithium LiFePo de 100 AH......

je ne comprends pas ,
il n'y a pas de fabricants de batterie life en europe ..
que des revendeurs ou importateurs ,si ta batterie tombe ne rade les frais de ports de retour sont à ta charge et généralement les transporteurs n'aiment pas beaucoup ,ils ont peur du feu ,alors que normalement elle ne brulent plus .
perso j'ai acheté un CATL de 200AH avec BMS incorporé et chargeur spécial pour 400€ directement au fabricant il y a trois ans ,
évidemment je l'ai attendue 3mois ,mais depuis ,ça fonctionne bien ,évidemment il faut un peu modifier le circuit de charge
pour éviter de griller l'alternateur quand le bms coupe en fin de charge .

Bonjour,
si tu trouves une batterie 100Ah de qualité et de marque reconnue à moins de 500 euros, je suis preneur !

Pour mon moteur d'annexe, j'avais acheté une batterie 100Ah ECOWATT "Smart BMS" à 450 euros (achetée en France chez un accessoiriste camping car reconnu). La batterie ne sortait que 82Ah et j'ai retrouvé exactement la même batterie avec le même petit écran/Voltmètre sur la face supérieure chez plusieurs marques vendues sur aliexpress et Cie.

A ce tarif, difficile de passer à côté de cellules de mauvaise qualité, de BMS de mauvaise qualité avec faible amperage, de connectiques internes douteuses, etc...
Des tonnes de vidéos sur le net montrent l'intérieur de ces batteries pas chères. C'est parfois édifiant.

Concernant les dimensions, ça fait un moment que je regarde les 100Ah LiFePo et elle sont toutes nettement plus encombrantes que mes 100Ah plomb surtout en hauteur.
Je suppose que c’est dû aux BMS et aux cellules qui les composent.
Ça suppose donc de refaire complètement l’installation et le câblage et de leur trouver un nouvel emplacement.

Un avis sur les ULTRACELL à 475€, 100AH 12V,LifePO avec BMS intégré ?
allo.solar[...]ll.html
En fait je me pose surtout la question de la sécurité à propos des supposés risques d'incendie des batteries lithium pas chères.

Hello,
Si j'avais à acheter des batteries LiFePo4 je pencherais pour celles-ci des MJBSAN avec BMS à un prix sympa, soi-disant remisé 343€ 100Ah:
fr.aliexpress.com[...]17.html
Vrai ou pas, ce sont les seules que j'ai trouvé où il est question de certificat UN38.3 dont J.Marc nous parle souvent, et le descriptif semble pas trop mal.
Il s'agit d'un "Official Store" d'Ali, donc c'est un peu mieux que les autres et les appréciations sont bonnes. Il ont en plus un dépôt en Allemagne.
Amicalement.
FX

Je pense qu'en 2023, en Chine, la batterie lifepo4 est un marché de masse...ils en vendent (les chinois) dans le monde entier pour des installations solaires en autres. Ils maîtrisent parfaitement la technologie. Maintenant ils sont aussi capables de vendre de la "merde chinoise". Ils suffit de bien sélectionner son fournisseur et de mettreun certain prix...je sais cela n'est pas facile !

Concrètement, y'a t-il un risque d'incendie si le compartiment des batteries est envahi par l'eau, et si oui, ce risque est-il plus ou moins important selon le type de batterie lithium? En effet j'ai cru comprendre que ce risque était quasi nul dans le cas des batteries lithium LFP, qu'en est-il exactement?

La capacité nominale des batteries est loin d'être normalisée, surtout sur Aliexpress.

Une WINSTON 12V 90Ah a une capacité de 90Ah en décharge avec un courant de 1C (90A) à la température de 0°C.
Avec un courant de 0,5C, soit 45A et toujours une température de 0°C, le fabricant indique que la capacité est de 102Ah. Elle est beaucoup plus importante avec un courant plus faible et une température de 45°C.

D'autres fabricants déterminent différemment la capacité nominale de leurs batteries. C'est encore plus vrai pour
les batteries dont la notice du fabricant indique qu'entre 10 et 0°C, ainsi qu'au dessus de 45°C, il faut limiter le courant de décharge et parfois la profondeur de décharge.

Tout cela pour dire qu'il faut prendre le temps de regarder comment est définie la capacité des batteries qu'on envisage d'acheter.

Il est assez facile de gonfler la capacité d'une batterie. Il faut la charger à une température plutôt basse pour augmenter la capacité absorbée puis la décharger à une température plutôt élevée, compatible avec la technologie de la batterie. C'est encore mieux en diminuant le courant de décharge.

Pour une batterie, on peut ainsi mesurer une capacité qui va varier de +/-35% selon les conditions, sans vraiment escroquer le client. Si on peut se fier aux indications des fabricants fournissant de grands industriels occidentaux, on comprend qu'il est difficile d'y voir clair avec les capacités nominales des batteries vendue par des petits vendeurs ne donnant pas la documentation du fabricant effectif de leurs batteries.

C'est pire encore avec les accus 18650. De nombreuses vidéos montrent des essais comparatifs où on constate que la plupart des batteries trop légères ont une capacité très inférieure à la capacité nominale affichée.

Quelles sont vos références de batteries lifepo4 sans BMS ? A part la winston 90A/H en 12v je n'en connais pas d'autres ? Ou alors monter les quatre éléments lifepo4 sans BMS ?
shop.gwl.eu[...]ng.html
Chez le marchand GWL les éléments lifepo4 sont vendus en pack avec un BMS.

detrompez moi ..
une batterie pb vaut environ 150€ ..au lithium au moins 3 fois plus cher plus la modification de l'installation éléctrique ..
une batterie classique dure bien 5ans sans exagéré ..il faut donc 15 à 20ans pour amortir une lithium ..
donc expliquez moi ou reside l'interet ???

Encore une question d’un ignorant.

Donc si je comprends bien, un BMS est en quelque sorte le cerveau d’une batterie Li-ion, c’est aussi une protection contre les courts circuits, les sur-tensions, les sous-tensions, les surcharges, les sous-charges et les élévations de température.
Toujours si je comprends bien, et contrairement aux batteries Li-ion, certaines batteries LifePo de qualité ( comme les Winston) peuvent se passer de BMS, BMS qui reste quand même indispensable pour des batteries Life-Po de qualité inférieure, celui-ci pouvant palier à des défaillances.

J’en viens donc à ma question :
Est-ce que en cas d’envahissement du compartiment batterie par l’eau (oui je sais je fais une fixette là dessus), la présence d’un BMS constitue une sécurité en empêchant un court-circuit, et donc un incendie ?

bonjour à tous ce fil très intéressant me laisse perplexe passerais je à cotè de quelque chose de révolutionnaire et d'incontournable? perso etant adepte du simple et fiable, pour mon moteur j'ai 2 batteries classiques (freedom) 100 ampères chaque une environ 7 ans=ras le moteur démarre nickel! en servitude 4 batteries classiques hankook environ 7 ans ,un grand panneau solaire avec un regulateur votronic et capteur de températures(svb) une éolienne silentwind( pour moi une merde surtout le regulateur hybride ( quand il faut le changer ce qui arrive regulierement (600euros) et en plus éolienne stoppèe il vide les batteries! c'est de ma faute j'ai voulu économiser 500 euros en n'achetant pas l’excellente superwind allemande) bref je suis tres satisfait de mon installation électrique batteries(sauf du regulateur silentwind)et ne comprend pas bien l'utilitè de ces nouvelles batteries du moins dans mon cas !j'ai aussi un groupe électrogène(jamais utilisè)

ces batteries classiques hankook sont d'un prix modiques chez megastores ,l’électronique ne m’intéresse pas, je ne fais pas de régates seulement du hauturier et du moment que ça fonctionne je suis peut etre un homme de "cromagnon" mais heureux

je remets là ce que j'ai mis en commentaire plus haut :

Un petit résumé ci-dessous des différentes techno Lithium :

Les 787 : techno LiCoO2 ; très sensibles aux mauvais équilibrages des cellules et à la surcharge => emballement thermique, surchauffe et explosion ou feu. 2 accidents 'ni morts ni blessés'. Avions cloués au sol par les autorités pendant des mois, modifs : BMS de choc et véritable sarcophage autour des batteries.

Tesla : techno LiCoAl , des cas de feu mais pas prouvé que cela ne soit pas le résultat d'un court circuit en aval de la batterie.

Nos tablettes / smartphones / drones : techno Lipo (lithium ion polymère). Cas innombrables de surchauffe et d'emballement thermique lors de charges entrainant un feu et une sorte d'explosion. On est "sauvé" par la taille de la batterie mais j'ai perso vu des essais pour une tablette c'est une vraie mini bombe.

Nos EPIRB : généralement techno LiMn02; ne se rechargent pas par le grand public et heureusement . Quasiment le même type existe dans l'aviation ne se rechargeant pas mais avec un autre fonction complémentaire nécessitant du 28V . Par suite d'un panne de câblage , ce 28V a fini par arriver aux bornes de la batterie interne ; cela a mis des semaines mais la batterie a fini en emballement thermique et ça a foutu le feu, heureusement au sol.

Techno LIFEPO4 : c'est la techno la plus stable comme je l'ai déjà dit (densité d'énergie par cellule très inférieure, chimie plus stable) mais voilà ce qu'on trouve dans la littérature en cas de surcharge :

"Si les cellules sont surchargées significativement, l'anode construit des fibres d'ions ferreux en court-circuit et une combinaison du courant qui continue à entrer et de la fonte des couches passives de SEI de la cathode cause une réaction exothermique entre les ions de lithium de l'anode et l'électrolyte. A environ 90°C, l'électrolyte commence à se transformer en gaz, les cellules se dilatent, et les valves de sécurité laissent échapper de l'électrolyte inflammable dans l'air. Si elle ne s'enflamme pas, la combinaison continue d'ions de lithium et d'électrolyte atteint une température où la cathode commence à se fondre et donner de l'oxygène. La cellule connaît une surchauffe et s'enflamme en un incendie intense qu'il est difficile à éteindre" (C) 2012 EVtv Motor Verks.

L'emballement thermique c'est le passage de ce phénomène d'une cellule à toutes les cellules d'une batterie.

Peut être que c'est très rare mais même pour une cellule... Pourquoi croyez vous que des BMS sont proposés ?....

Perso j'ai vu le résultat d'une panne de contrôleur solaire qui a laissé passé pendant un hivernage (3 mois) la tension des PS directement à la batterie Acide Plomb (autour de 19V mais peu de puissance car en hiver): à la première utilisation en fin d'hivernage (utilisation du propulseur d'étrave) : batterie qui bouillait, qui s'est fendue sous la pression dégageant un vapeur dangereuse d'acide sulfurique et tout le liquide acide dans les fonds. Pas sympa du tout mais je n'ose imaginer avec une LFP...

Pour moi je vais passer à cette techno LFP, mais avec un BMS de compétition

Les Winston sont testées jusqu'à 10v par élément, ça fait 40v sur une batterie 12V.
Qu'est ce qui pourrait amener à surcharger à plus de 40v une batterie sur un bateau?
Idem, pour les CC, elles sont testées en CC et ne prennent pas feu dans ce cas la non plus.

Je ne sais pas comment sont testées les autres marques de LFP? il y a peu d'infos par les fabricants.

Je suis avec intérêt tous ces fils sur le sujet, pour franchir le pas quand mes batteries classiques flancherons, mais il est difficile de trouver la réponse à la question posée et titre du fil (modifié)
Si je suis convaincu qu'une Winston serais le top, qu'y a t'il comme alternative fiable sans tomber dans un achat Aliexpress qui semble aléatoire voire risqué ?

Bonsoir, je viens d’acheter une batterie LifePo4 de 100ha (400 €) avec BMS + chargeur DCDC + panneau solaire pliable 120w chez Renogy Europe.
Matériel pas encore installé, je vous tiendrai au courant….

Avec ta Winston de 40 Ah ? Oui bien sûr, c'est normal avec un chargeur de 20 A.

Bonsoir
En ce qui me concerne, même si c'est un peu plus cher que des batteries chinoises pas chères je me fournis depuis plus de 10 ans chez PowerTechSystems www.powertechsystems.eu[...]essels/

Pourquoi eux?
- c'est un concepteur français de BMS et un fabricant français de batteries LFP
- il est possible de les appeler
- ils connaissent bien notre activité
- ils fournissent des batteries à des coureurs en Mini, Class40, IMOCA,...
- ils ont des certifications marine pour leurs batteries
et cerise sur le gateau, avec eux, on a des interlocuteurs qui maitrisent le sujet, pas des qui ne connaissant pas grand chose, brodent inventent ou affirment avec force des trucs qu'ils ne connaissent pas

@Fabien, tu as raison, pas très productif, et avec un profil aussi vide que le mien, ce qui parfois ne veut rien dire. On se croirait dans une cantine,ou chez Doctissimo.
Je maintiens, un BMS est inutile, et même source de panne en cas d'usage nautisme caractérisé.
Bien sûr, les porteurs de montres suisses peuvent préférer avoir un BMS, vendu cher (pour rassurer) et de compétition (avec l'étiquette rouge).

Perso, mes cellules et batteries, je les charges avec un chargeur de voiture classique, dès que l'intensité est négligeable ou la tension supérieure à 14.0-14.2V, alimentation de charge coupée.

batteries epoch :
www.epochbatteries.com[...]tteries
distribution Europe ç
eu.nkon.nl[...]result/
évaluation :
panbo.com[...]ifepo4/
normes us, commentaires :
panbo.com[...]andard/
panne régulateur solaire :
www.proboat.com[...]ilures/

Merci à tous, j'en sais maintenant un peu plus sur le sujet. Je recevrais probablement demain 2 batteries lifepo4 100ah Ecowatt payées 948€ que j'ai commandé hier auprès de batterie-solaire.com. La marque Ecowatt est la sous marque de Ultimatron, j'ai d'ailleurs failli craquer pour les Ultimatron qui étaient un peu plus cher (679€), différence justifiée par Ultimatron par la présence d'une connexion Bluetooth et par le fait qu'un branchement en série est possible, ce qui ne m'intéressait pas particulièrement. Je m'étais aussi intéressé aux batteries Mjbsan, mais je voulais absolument commander auprès d'un distributeur en France, je n'ai donc pas retenu.
Voili, voilou. Bon j'espère que je serai satisfait, mais bon, la vie est pleine de risques🙄, donc on verra bien...