Quelle vitesse avec un yanmar 2GM20

bonjour, pouvez vous m'indiquer a quelle vitesse peut on aller aller avec un 2GM20 de 18 CV sur un DI car je trouve que je manque de puissance car ma vitesse maxi est de 5 N vitesse sur l'eau et je n'ai pas de puissance en marche arriere donc du je met du beaucoup de temps a casser mon ere .... Est ce normal ou ai je un probleme de moteur ? Et quelle est la solution pour augmenter ma puissance ? mon bateau fait 3 T 5 j'ai deja une helice tripal et j'ai vu une pub sur une helice tripal a mise en drapeau qui vente sa puissance en marche arriere, est ce que quelqu'un connait ?? Merci d'avance
Henri

L'équipage
06 juin 2007
06 juin 2007
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2gm20 aussi
loin d'être un spécialiste, mais 5 noeuds avec un t5 ça me paraît putôt correct
je ne vais pas beaucoup plus vite avec mon 27.7 plus léger
en marche d'arrière, réellement manque de puissance ou pb du à l'hélice à pales repliables ?

06 juin 2007
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le 2 GM 20 fait 18 cv sur le papier
dans ta cale, il doit pas donner bien plus de 12 à 13 cv dans le meilleur des cas

amicalement

06 juin 2007
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vitesse
c'est ce modele que nous avons avec une bipale repliable.
vitesse de croisiere 5.5nds et pratiquement 7nds a fond.
mais je pense que la forme de la carene et surtout son etat doivent influencer beaucoup :-)

06 juin 2007
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2GM20
idem ,

06 juin 2007
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deriveur........
as tu un bi safrans?:reflechi

06 juin 2007
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Carène
Une coque à déplacement est limité
en vitesse par sa forme (creux, bau, surface mouillée, etc..) et de façon simple par sa longueur à la flottaison (formule magique
dans les livres spécialisés).
La puissance indiqué d'un moteur est la puissance
max. La puissance utile en continue est proche
de la moitié, le rendement à l'hélice est environ
50%.
Sur une coque à déplacement on ne peut espérer
les performances d'une planche à voile.
Le DI rajoute des turbulences au niveau du puit
de dérive et la nécessité de trainer un lest
plus élevé et un bau plus large qu'un quillard
équivalent.
Le rendement d'une hélice en marche arrière
est nettement moins bon qu'en marche avant
en partie lié aux caractéristiques de la forme
arrière du bateau.
Avant de faire des dépenses couteuses de super hélice commencer par se documenter sur le problème. Le père Noel n'existe pas!

06 juin 2007
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C'est un gib sea 282 DI
le bateau est un gib sea 282 DI donc avec un saumon dessous......... donc il faut que je m'y fasse comme il est, le tout est de le savoir et d'anticiper les maneuvres dans les ports car on met du temps a stoper son ere. Et faire tres attention dans les zone a fort courant...... Si quelqu'un a des astuces et des conseils je suis preneur ....
Merci Henri

06 juin 2007
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Idem
sur un gibsea 262 DI moteur 1GM hélice bipales
Après une longue prise en main et chaque fois cela demande la même attention on arrive a anticiper plus ou moins,il faut donc analyser le vent et le courant, et faire machine arrière longtemps avant (personnellement j'essai d'être au min de vitesse 50m avant ma place) . Les manoeuvres se font plus facilement dérive basse, pour virer en marche arrière coup de fouet moteur et attendre la réaction du safran.

06 juin 2007
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2GM20 suite
avec un biloup89, biquille, ma vitesse de croisière à 3/4 régime était de 5,5 N environ (presque 6,5 à fond) pour 1,25 l/h
mais avec une hélice tripale ...

07 juin 2007
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Attalia quillard
Avec mon Attalia quillard (+ de 4T5 en charge), le 2GM permet facilement 6n5 avec une bipale propre (si mer plate). Très vite, les coquillages sur l'hélice et la carène réduisent la vitesse de 2 noeuds.

Serge

07 juin 2007
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ok
ok merci

07 juin 2007
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je probleme de certains 2GM
c'est qu ils n' ont pas le meme rapport de reduction en marche avant et en marche arriere

et donc la marche arriere est tres mauvaise puisque l'helice est calcullée pour avoir un bon rendemant en marche avant!

cqfd

;-) ;-) ;-)

08 juin 2007
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Et on ne peut pas .....
ET il n'existe pas un moyen pour augmenter la puissance en marche arriere ????

08 juin 2007
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Marche arrière
Hello,

Si, il existe un moyen... une hélice à mise en drapeau (pour que les pales se retournent en marche arrière) et avec le pas réglable indépendament en Av et Ar , mais c'est chère.

Now

10 juin 2007
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plus d'info
Est ce que tu as plus d'info sur ce genre d'helice, le prix , ou les trouver, y a t il une grosse diference de puisance en marche arriere
Merci
Henri

30 juil. 2016
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Bonjour,
J'ai également depuis peu un moteur 2GM20 (sur 3,9T, bipale repliable), il est donné pour 18ch à 3600 tours en "nominal". Sur ce type de moteur à quelle vitesse faut-il le faire tourner "en croisiere" (en croisière = "en optimisant la consommation")? et à quelle vitesse peut-on le pousser (je ne parle pas ponctuellement mais sur quelques heures quand on cherche à gagner un peu de temps)?
Dans les 2 cas, à quelle consommation faut-il s'attendre? Cela dépend de l'hélice et du bateau... mais approximativement?

Seb

30 juil. 2016
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sur mon Feeling 920 DL, je le fais tourner à son régime idéal donné par le constructeur (voir courbe de couple) soit 2300trs/mn. A ce régime sur mer plate j'obtiens 5,5nds avec une bipale à mise en drapeau Jprop, et j'évalue la conso à 1,2 l/h.
Pour monter à 6.5nds, il faut dépasser 3000trs/mn, j'aime pas trop.

31 juil. 2016
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j'ai le manuel à bord, je vais essayer de penser à le rapporter demain pour le scanner.

31 juil. 2016
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Houla! le mien est beaucoup plus succint! J'y vais, retour ce soir...

30 juil. 2016
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Je n'ai pas réussi à trouver la courbe de couple. On trouve pas mal de doc sur le moteur, mais je n'ai pas trouvé cette courbe. Si tu l'as je suis preneur. Merci.
Seb

31 juil. 2016
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J'ai également le manuel (celui-ci: www.marx-ftp.de[...]M35.pdf ), il y a des specifications, mais a priori pas de courbes de couple et pas de conseil d'utilisation en terme de régime moteur. Il y a peut-être un manuel différent? Ou un document complémentaire?

30 juil. 2016
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j’ai un 2GM20 sur mon jupiter (9m,4,5T),comme dit plus haut,le 3GM20 est donné pour 18cv mais à 3600 ça fait beaucoup ,pour ma part,je tourne à 2500 en croisière cela me donne un bon 5/6 noeuds suivant les conditions,mais je ne dépasse jamais les 3000,cela ne donne rien de plus.

30 juil. 2016
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Hello

Sun Light 31, kiwi tripales, 5kts à 2000 rpm.

Amicalement
FX

30 juil. 2016
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5 noeuds également sur un DEHLER 34

31 juil. 2016
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hello 18 ch sur un sun way 29 6 kts à 2500 rpm marche arrière bien réactif se manoeuvre facilement hélice bipale maxprop

31 juil. 2016
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boatinfo.no[...]10.html

Le manuel YANMAR (464 pages) de différents moteurs avec les courbes.
Pour ce type de recherche sur google, écrire la question en anglais
amicalement Xavier

31 juil. 2016
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Merci! (s'il y a moyen de le charger en pdf, je suis preneur, car ce n'est pas tres pratique comme consultation).
Donc de ce que je vois en page 15 ("1-6"), l'optimal est plutôt à 2800 trs/min?
Et jusqu'à 3000 voire 3200, on a un couple très similaire. Mais c'est surement un peu théorique, est ce bon de monter à 3200 pour un moteur dont le nominal est annoncé à 3600?

Seb

01 août 2016
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envoie moi ton adresse de courriel en mp, j'ai une version pdf en français que m'a filé un des membres de ce forum

31 juil. 2016
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Et pour le 3GMF30 combien peut-on espérer sur un 334 DL?

01 août 2016
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Bonjour

Le manuel que donne Xavier est PARFAIT

Mais comment le sauver en pdf ou même l'imprimer pour le scanner ??

Merci

01 août 201601 août 2016
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A mon avis le moteur n'y est pour rien, une dizaine de chevaux suffisent pour ammener cette coque de 7.1 mà sa vitesse limite de carène ( environ 6.4 nds)
Le soucis vient de l'hélice montée sur la plupart des voiliers de série : un mauvais compromis perfs voile/moteur... Il faudrait voir du coté des pèches promenades qui ont ce moteur, je suis prèt à parier qu'on y trouve une autre hélice (plus grande ou au pas différent)
perso, j'amène mon fifty de 9 tonnes à presque 7 nds en demandant 15 cv à mon 36 cv ( courbe trm/cv/conso) mais il a ue hélice de "chalutier" qui doit boufer 1 nd à la voile, mais je m'en fous ! 1.8 l/h...

29 sept. 2017
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sur mon Gib'Sea 302 mon 2GM20 plafonne autour de 5.2knts eau plate, pas de courant et vent nul (pas de fumée). Hélice bipale fixe et carène propre. A savoir que la plaque d'identification de mon 2GM20 indique 16ch...Si je trouve 2000€ en creusant dans mon jardin, j'investis dans une Autoprop bipales (le "pas" variable en continu sera d'autant plus utile avec la réduction différente en marche arrière...)

29 sept. 2017
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sur le mien, à fond je suis à plus de 6Nds ...

29 sept. 2017
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Rectification: devis reçu: 1250€ port non inclus pour une Autoprop bipales pour mon bateau.

29 sept. 2017
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mets une BDC flexofold, pourquoi gaspiller son argent
avec un bateau de 30 pieds et 1 gm 10, je frole les 7 noeuds a fond et 5 noeuds à 2250 t/m en croisiere

dans conditions optimales

29 sept. 2017
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Salut Jean, une Flexo c'est a priori "seulement" 100€ moins cher, or pour avoir eu une Autoprop bipales sur le Dufour 385 et Volvo 28ch durant 3 saisons, j'ai vraiment été bluffé à tous points de vue: Mise en drapeau = perfs sous voile, manoeuvrabilité et perfs en marche arrière, Vitesse et consommation en marche avant...c'est vraiment un super produit...

29 sept. 2017
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pardon j'avais lu 2250 au de 1250

29 sept. 2017
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Pour ton pb de marche arrière tu es sur que tu mets les gaz à find ? Sur mon bateau la commende des gaz glissait en marche arrière....

30 sept. 2017
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C'est peut être un problème de permutation des cônes, quand celui de la marche avant est usé, il suffit de l'inverser avec celui de la marche arrière et ce dernier a beaucoup moins de puissance en marche arrière, avant de commander une nouvelle hélice, je ferai vérifier mon mon réducteur/inverseur.

30 sept. 2017
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C'est le symptôme des inverseurs bricolés

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5 nd c'est bien suffisant pour les manoeuvres de port

02 oct. 2017
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Je n'ai pas de problème en marche arrière, si c'est de moi que vous parlez. Et Jean-Marie, je n emmnoeuvre pas à 5 noeuds, mais en général à la vitesse maximum à laquelle je voudrais me manger le ponton :)

02 oct. 2017
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Jean, la Flexo est quand même beaucoup moins chère. Devis reçu: 981€ port compris...270€ de moins que l'autoprop, qui n'inclut pas le transport...

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Je ne sais pas si tu t'es décidé pour l'hélice mais l'autoprop a un avantage sur le hélices à pas fixe : c'est la possibilité d'exploiter à fond l'appui du moteur au ralenti quelque soit la vitesse du bateau.

16 avr. 2018
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Mise à l'eau hier, après notamment le décalaminage du coude cet hiver et le remplacement de la commande moteur defectueuse (imprécise, plus de neutre, point dur en marche arrière...), ma max sur eau plate carène propre sans vent passe de 5.2 à 5.8knts. Reste à changer les filtres, objectif 2018: 6knts! :acheval:

22 avr. 2018
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Bonjour

Je ne veux pas savoir si je vais vite ou pas

Mais, quelqu'un pourrait il me dire à combien de trm il se sent le mieux et à combien je peux le laisser tourner en cas de besoin sérieux?

Merci

22 avr. 2018
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D'après les courbes de couple et de consommation spécifique, la meilleure plage d'utilisation est entre 2400 et 3200 tours. Il te faudra tester entre ces valeurs pour voir celle qui te convient et dont tu pourras juger par le bruit et les vibrations car c'est un ensemble de choses pour lesquelles l'équilibre n'est pas le même pour toutes les installations.

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Bonjour,
J'ai un yanmar 2mg sur un folie douce que j'ai acheté au mois de mars.
Jai un pb sur la propulsion cad monté ds les tour sans faire avancer le voilier.
Convoyage réussi avec 4 h de moteur.
Mais la marche av et arrière ne s'enclenche pas tt le temps... La marche AR encore plus rare.
Je l'ai mis sur cale sèche hier et l'hélice est bien accrochée à l'arbre.
L'arbre à la sortie de L inverseur fonctionne bien.
Si qlq à résolu ce pb
Merci pour votre aide

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il y des (chances ) que ce soit l'inverseur qui patine ,ou l'arbre qui tourne dans le tourteau
à voir .
alain

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Bjr alain merci
Embrayer ac ar l'hélice se bloque bien.
Débrayer elle tourne ds les 2 sens.
A l'intérieur l'arbre tourne bien.
Un mécano par tel me disait que les 18 CV pour 4t et 9 m c t trop léger en marche ar qd il y a du courant.
Et je sens aussi que ça mouline...
Pas de fuite sur linverseur, l'huile est très claire..
Je vais a l'instant karcheriser l'hélice et l'arbre voir au niveau de la fixation je vous dis

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18cv pour 4t et 9m c'est bon ,mais il faut que tout soit propre surtout l'hélice
qu'il y ait du courant ou pas la vitesse surface est la même ...c'est celle sur le fond qui change
ton mécano fais lui faire un stage de voile ,ça lui ouvrira l'esprit .
alain

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"Embrayer ac ar l'hélice se bloque bien"
Tiens, c'est bizarre, moi pour bloquer l'hélice sous voiles, si j'embraye en avant elle continue de tourner!
En arrière ok. (je reviens au PM dès que mes pales se sont mises en drapeau)

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surtout pas tu vas user ton inverseur prématurément .
c'est soit point mort ,soit m/ar.
alain

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Je ne l'ai fait qu'une fois par ignorance, et quand j'ai senti que ça ne bloquait pas je suis passé en m/ar.

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Sur mon Attalia ( quillard de 4.5t) je suis en vitesse moteur de croisière, voile inopérante a 4 /5 noeuds. Je pourrais aller un petit peu plus vite mais je prend soin de ne pas bousculer mon vieux GM de 84....
Oui en marche ar c'est pas super, mais il fait le job quand même....
A l'époque les moteurs n'était pas très puissant. Maintenant une unité avec un poids identique serait motorisé en 28 CV...Donc tu auras beau changer ton hélice ou autre ( a prix d'or) tu n'ameliorera pas de manière sensible ta puissance et ta vitesse...

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avecv un poids identique il ferait 1m de plus au moins
Alain

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une petite question anodine
dans quel sens tourne ton hélice ,ce sont les symptomes d''un mauvais sens de rotation ..
alain

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c'est pour scorpion évidement
alain

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Update, j'avais déjà décalaminé mon coude, remplacé et réglé la manette de gaz. j'ai remplacé ma bipale fixe 14x9 par une Radice bipale bec de canard 15x10. Le moteur ne force pas, zéro fumée, montée dans les tours impec, je tape 6.1-6.2 nœuds eau plate temps calme

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Slt
Bon hier, marche arrière nickel avec courant latéral en sortant du catway...

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