Quelle unité pour ce cahier des charges impossible ? Evasion 22? 28? Autre?

Bonjour à tous,

Je sollicite un peu d'aide pour m'orienter sur un navire qui conviendrait à une recherche très précise et un budget très limité pour corser le tout, évidemment petit budget et gros cahier des charges ne font pas bon ménage, j'ai bien conscience que je devrais faire des compromis et suis tout à l'écoute de conseils sur les compromis à réaliser.

Avant tout, il s'agit d'un navire qui resterait exclusivement en Méditerranée pour 3 personnes à bord mais qui doit être manœuvrable seul (quitte à le modifier pour ça), j'assume aussi totalement avoir une passion "survivaliste" et il s'agirait ici d'obtenir une unité capable de répondre à cela au delà du côté plaisir de navigation.

Le cahier des charges, par ordre d'importance :

  • Budget 5000€ à 7000€ pour l'achat.

  • Pas/Peu de travaux à prévoir. (J'ai la compétence technique dans mon entourage pour restaurer une unité mais peu de temps à y consacrer car je souhaite être prêt rapidement)

  • Le plus sécurisant possible (Quelque chose de costaud capable de traverser une tempête)

  • Peu couteux en entretien annuel (Contrairement à d'éventuels travaux, si l'unité est déjà prête à partir ça ne me dérange pas d'y consacrer du temps pour de l'entretien)

  • Un maximum d'autonomie (Quitte à améliorer/modifier le navire, donc nécessité d'avoir de la place pour un dessalinisateur, WC marin, réserve d'eau importante, réserve de fuel importante, panneaux solaires, éoliennes, beaucoup de place pour des réserves de nourritures, place pour du matériel de pêche, place pour du matériel d'entretien/de secours, etc.)

  • Bien isolé ou facile à isoler.

  • Présence (ou ajout) d'une timonerie/commandes intérieures.

  • Insubmersible ou incoulable (J'avoue ne pas savoir si c'est indispensable pour les critères de sécurité donc je ne le met pas en haut de liste) facultatif

  • Idéalement hauturier, capable d'aller plus loin que ma zone de navigation prévue initialement. facultatif

  • Transportable sur remorque (donc dimensions/poids adapté) [facultatif si toutes les autres conditions nécessitent un bateau plus grand, auquel cas je trouverais un amarrage proche de chez moi, pour autant je n'aurais pas de place de port]

Voilà, ça me semble particulièrement difficile, voir impossible de remplir ce cahier des charges dans un budget raisonnable mais qui ne tente rien n'a rien alors je pose quand même la question ici !

D'autre part je suis preneur de tout conseil/avis pour rendre un navire le plus autonome/orienté survie possible ainsi que de toute les idées qui pourraient m'aider d'une manière ou d'une autre dans cette recherche.

Pour l'instant ce qui me semblait le plus adapté côté budget et dimension (et qui me plait beaucoup) c'était un Evasion 22. Sur le papier il semble facile à entretenir (polyester), travailler dessus à la maison et transporter. En plus il a une timonerie intérieure, facile à modifier pour le rendre utilisable seul et pas mal de place pour l'adapter à mes besoins malgré son petit gabarit. En revanche côté négatif... c'est justement un petit gabarit donc pas certain qu'il tienne la route niveau sécurité en mer, pas un foudre de guerre non plus donc sa lenteur peut poser soucis pour éviter une tempête, et puis je suppose que ce sera difficile d'y caser de grosses réserves d'eau/fuel. Il y a surement d'autres problèmes qui m'échappent mais j'aimais bien cette unité.

Après j'avoue que ses grands-frères en 28 ou 32 pieds me paraissent plus adaptés mais du coup je perds l'aspect transportable et je suppose que les frais d'entretien s'en trouvent décuplés...

En tout cas merci de m'avoir lu jusqu'ici, j'essaierai de rester réaliste selon vos retours d'expérience/informations !

Cordialement

L'équipage
02 mars 2022
03 mars 2022

Bonjour Expeditor

Dans les petits éventuellement transportable capable de marché assez vite, mais il faut oublier le stockage timonerie etc, et peut être à bas prix. Regarde dans les anciens de la classe mini.

Le Moko


Expeditionador:Autant je peux oublier la timonerie autant le stockage est vraiment indispensable si je veux un minimum d'autonomie. Je vais regarder tout de même cette suggestion, encore merci !·le 03 mars 2022 00:18
03 mars 2022

Au-dessus du budget, mais je verrai bien un truc dans ce genre là avec ton cahier des charges, certainement bien plus solide et marin que les Evasion www.leboncoin.fr[...]888.htm .

Si tu pars sur l'option dessal, tu peux enlever l'option grosse réserve d'eau.


Expeditionador:Oui complètement, j'avais déjà étudié la piste des Colvic Watson mais comme tu dis c'est quand même bien hors budget, j'en ai pas encore trouvé dans des prix abordables, après je cherche peut-être pas forcément sur les bon sites. Pour le dessal oui bon point ! ·le 03 mars 2022 00:21
YAKAF:Pas marins et solides les Evasions.....?·le 03 mars 2022 15:22
03 mars 2022

colvic 23 il fait pas loin de 4 tonnes ,200l de go et 100 eau


Konanl:Bonne idée après j'ai l'impression qu'ils sont assez difficiles à trouver dans mon budget. J'ai vu quelques unités mais principalement en Angleterre et avec pas mal de taf dessus donc un peu hasardeux a ramener en méditerranée. ·le 03 mars 2022 15:07
03 mars 2022

Peut-être que si on savait à quoi tu veux survivre, on aurait plus de pistes. Alu? Acier? Tu veux pouvoir semer les barcasses de tonton Vlad ?


Konanl:Rien en particulier, juste une unité qui me permette de partir quand je le veux en autonomie maximale et qui puisse braver une tempête. Si tonton Vlad est pas content je suis pas sur que mon rafiot puisse tenir l'irradiation qui s'en suivra de toutes façons hahaSinon Polyester très épais ou Acier plutôt mais j'ai pas d'opinion tranché sur le sujet chaque matériaux a ses avantages et inconvénients, ouvert aux suggestions. ·le 03 mars 2022 15:05
03 mars 2022

Quelle unité ? Pour un bateau, je dirais : Le pied

C'est très souvent utilisé. Ne dit on pas le 'pied marin' ou le 'pied de pilote' ?

Il peut aussi y avoir 'le mètre'. Mais il faut alors être à la hauteur pour le 'mètre étalon'

Ne dit on pas : 'Ni dieu, ni mètre' ? Sans mètre, tu ne mesure pas grand chose. Surtout avec le compas dans l'oeil ;-)

(pour ceux qui n'auraient pas compris ce 'détournement' d'humour, je n'ai personnellement, 'ni dieux, ni maitre'!

Oui chérie, j'éteins mon PC, j'arrive pour faire la vaisselle.

Désolé, il faut que je vous laisse.)


Expeditionador:10/10 !·le 03 mars 2022 15:33
03 mars 2022

Si tu es en optique survivaliste , un peu comme les adeptes du bushcraft avec leurs arcs et leurs abris dans la nature , approche que j'aime assez pour le retour à une vie simple/nature sans dépendre de la civilisation techno-industrielle et polluante, je pense que pour ma part dans ce genre d'approche sur la mer, une des premières choses que j'eliminerais c'est justement la dépendance au pétrole, donc plutôt le voilier qui peut naviguer assez facilement par petit temps , ou une godille , donc un bateau pas trop lourd. Cela dit chacun ses choix !


Expeditionador:Je suis assez d'accord mais ça complique encore plus le cahier des charges, une godille aura forcément peu de place et pour un voilier léger avec beaucoup de place mais qui ne dépend pas d'un moteur je suis preneur si tu as des idées de modèle. ·le 03 mars 2022 15:43
03 mars 2022

celui-là peut-être : www.leboncoin.fr[...]452.htm


Expeditionador:Il est vraiment bien effectivement ! Juste vraiment bien au delà de mon budget·le 03 mars 2022 16:20
tdm2023:Le prix demandé est une chose. Le prix de vente, une autre.·le 03 mars 2022 16:26
Expeditionador:Oui possible, je vais tenter le coup quand même on verra bien·le 03 mars 2022 17:00
03 mars 202203 mars 2022

Survivaliste? le sujet m'amuse un peu. Je pense qu'il n'y a que 2 versions possibles
1/ Un bateau léger mais rustique pour sauter de crique en crique, pouvant, pourquoi pas, beacher et faire de l'eau n'importe où, pouvant se passer de moteur et nécessitant le moins d'entretien possible. donc un dériveur de 21 ou 22 pieds maxi par exemple.
2/ Un bateau plus gros mais plus confortable, plus lourd, avec un bond moteur diesel capable d’être adapté pour tourner avec n'importe qu'elle carburant pouvant ressembler au fuel, capable également de rester plusieurs jours loin de le civilisation et d'étaler un coup de vent pour ne pas être jeté à la cote comme un fétu de paille et apte a échouer dans des coins tranquilles. donc par exemple un biquille ou un dériveur d'au moins 8m

3eme solution lire le sujet sur les petits bateaux et prendre des idées ;D


Little Wing:Quelqu un qui pourrait te servir d exempleTour du monde sur Moore 24·le 03 mars 2022 16:31
Little Wing:6 tours du monde, dernier choix léger et rapidewww.moore24.org[...]0-miles ·le 03 mars 2022 16:33
mocitoo:Une pirogue monoxyle taillée à l'herminette c'est bien aussi...·le 03 mars 2022 17:13
Expeditionador:Je serais plutôt dans le cas numéro 2 effectivement et... merci pour l'option 3, je vais y jeter un oeil de suite ! ·le 03 mars 2022 23:02
Expeditionador:@Little Wing Vraiment super intéressant, merci ! ·le 03 mars 2022 23:03
03 mars 2022

Le flicks 24 belle gueule en plus

Costaud de chez Costaud

flicka 24 sailboat


Little Wing:Bateau culte aux États Uniswww.practical-sailor.com[...]/flicka ·le 03 mars 2022 16:59
Expeditionador:Il est vraiment super sympa ce petit voilier, la difficulté sera peut-être d'en trouver un, j'ai fais quelques recherches rapides sans succès mais je vais me pencher dessus ! Merci beaucoup pour la suggestion·le 03 mars 2022 22:58
03 mars 2022

Budget 5000€ à 7000€ pour l'achat.

il doit manquer les derniers zéros! pour répondre avec sérieux au cahier des charges


Expeditionador:Il est tout à fait possible que le budget soit simplement trop bas pour adhérer à mes besoins, cela dit je ne crois pas qu'un budget aussi imposant soit nécessaire non plus. Une unité comme celle-ci aurait été très bien par exemple : www.leboncoin.fr[...]685.htm
Alors oui Ok c'est 2 fois mon budget mais on est loin des 50 000 tout de même. ·le 03 mars 2022 19:16
03 mars 202203 mars 2022

Cette unité me parait vraiment incroyable pour le prix, bon il y a pas mal de boulot mais ça me semble principalement esthétique à première vue :

www.yachtworld.fr[...]223050/


04 mars 202204 mars 2022

J'adore, mais il vaut mieux pas envisager de se prendre une déferlante par le travers; le haut roof est d'origine, visiblement pas construit de la même manière/matière que la coque ?
addition :Recherche rapide faite sur internet, ça semble d'origine.
complément d'addition : par contre, bien peu semblent montés en voiliers, mais c'est beau quand même (question de goût, certes)
www.google.com[...]/search


Expeditionador:Un bon point auquel je n'avais pas pensé, est-ce qu'il y aurait des modifs à apporter pour le rendre plus stable sur les vents de travers ? Et effectivement le haut roof semble être en bois alors que la coque est en poly. ·le 04 mars 2022 10:52
tdm2023:C'est plus un bateau pour les eaux intérieures je pense.·le 04 mars 2022 11:09
Expeditionador:Ok je vois, je vais continuer de prospecter dans ce cas. ·le 04 mars 2022 11:29
04 mars 202204 mars 2022

Bonjour Terminator...oups pardon, Expédionator.😏
Au vu des questions que tu poses il semble que tu n'aies jamais navigué, aussi je me demande si tu ne gagnerais pas à naviguer un peu sur plusieurs bateaux différents en tant qu'équipier avant d'élaborer un cahier des charges qui, de mon point de vue, est totalement irréaliste, voir même quelque peu farfelu. Désolé, ça ne répond pas à ta question, mais je crois que tu mets la charrue avant les bœufs.🙃


Konanl:,,,·le 04 mars 2022 17:17
04 mars 2022

Un bateau hauturier et autonome ne me semble pas compatible avec le transportable.
Le paramètre transportable me semble determinant pour le choix.
Si il est transportable il sera petit et limité dans la tempete. Tu pourras par contre travailler dessus facilement qd il sera hors de l'eau (dans le jardin ? :p )

Si il n'est pas transportable tu pourra avoir de meilleures presta pour pas forcement plus cher. Si tu ne veux pas payer de place au port il sera stocké a sec et le bricolage sera compliqué à organiser et les périodes de navigation restreintes.


Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

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2022