quelle toile quand le vent monte

je comprends que c'est aux allures serrées ?

solent (dans lequel tu peux prévoir une bande ris)
et 2 à 3 ris dans la GV

Et acheter un foc O.R.C tu y as pensé pour éviter d'aller prendre un ris dans le solent ?
O.R.C plus G.V à 3 ris pourrait être la bonne combinaison.

je ne m'attendais pas à une mer si fort par 30noeuds en Irlande, si c'était à refaire, je prendrai le ris plus tot, ce qui simplifierai la manoeuvre

Mayko, merci pour ton avis, bien qu'il soit difficile à transposer vu la différence de philosophie de nos bateaux respectifs !
par curiosité, quelles sont les surfaces des voiles que tu cites ?

ça explique en plus du poids du bateau pourquoi tu portes la toile aussi longtemps ! notamment la gv qui est particulierement petite ! en tout cas ta panoplie de voiles d'avant semble parfaitement échelonnée

mon bazteau n'est pas celui de charli je donnais ca en exemple
mon bateau est plutot sous toilé du moins dans le petit temps , les surfaces sont bonnes...des avantages , ca coute moins cher on garde la toile longtemps, les ennuis ca n'avance pas avant 8 noeuds de vent.
les bateaux modernes sont plus toilés mais vous semblez ( si vous en avez un) craindre la grosse brise et le gros temps, on ne peu pas tout avoir, aller vite dans le petit temps et passer dans les grossemer sans mourir de peur

Ah je comprend, donc on monte la suédoise dès que la météo annonce du vent fort ... :mdr:
Et plus sérieux, est-ce qu'on a des retours sur l'utilisation des storm bag de Delta Voile ?

Oui, petite costaude... ça s'appelle une suédoise, la mal nommée !
:-p

@ Mayko
Well, tu confonds la suédoise qui est une voile plus petite pour le medium mais qui ressemble à une gv, nous en avions une sur le requin, à greer avant de sortir et ce qui est quasi inconnu chez nous la STORM staysail qui est en permanence dans son sac au pied du mat avec un rail spécial

SUR LE LIEN ci dessous

www.sailmagazine.com[...]d-them/

bonjour, dans le gros temps un bon équilibre foc/ GV facilite les manœuvres. je préfèrerai solent arisé et GV arisée (2 ou 3 ris selon l'allure). cordialement

c'est claire que ton montage de hauban doit être sacrément rassurant, as tu une photo ?
je suis sorti cet am, il y avait 12 noeuds, je suis sortie sous solent + gv haute pour essayer, le bateau marchait bien mieux que je ne l'aurais pensé, 6.2/6.4noeuds à 26 degrés du vent ! ça cela confirme que avec 2x plus de gv que de voile d'avant, le bateau conserve un bon équilibre

Reduction de voilure rapide, qu'est-ce que ca veut dire concrètement?
Je parlais il y a peut avec un proprio de SF 3200 qui disait prendre son 1er ris à 25Nds, mais je ne connais pas ce bateau...

ça se voit que tu navigues rarement par force 9.
pourtant entre marseille et collioure c'est faisable, on est au largue.
3 ris et une voile tempête, ça le fait...
Force 9, ça arrive assez souvent.
la visibilité est très bonne!
Par contre quand le mistral ou la tram soufflent depuis 5 à 6 jours, la mer est un peu démontée.
j'ai un 47 pieds.

J'ai "navigué" une fois dans du F10.

Je mets des guillemets à "navigué" parce que c'était pour faire quelques miles au portant sur un plan d'eau assez abrité. Pour aller de Bandol aux Embiez. Belle traversée n'est ce pas? ça doit faire 4 ou 5 Mn :mdr:

Avec un bout de génois (j'ai investi dans un Solent depuis) et au portant on a pas eu de difficultés, mais ça ne m'a pas vraiment donné l'envie de faire de plus long trajets par ce temps la, c'est vraiment fort et au près ça doit être infernal à la longue :lavache:

Et surtout ce qui ne m'a pas plu du tout, c'est l'arrivée! Vu la configuration, on a pas été au mouillage et l'entrée dans le port, à été ... comment dire ... chaude ...

Sinon, avec mon bateau (36 pieds quillard GV 35m2, Genois 39m2, solent 25m2) qui remonte très bien mais que je découvre petit à petit, déjà au dessus de 25 nds établis et une mer qui commence à creuser, j'ai 2 ris dans la GV et je commence à rouler le Solent.
ça tiendrais avec un seul ris mais le 2eme ris apporte du confort à vitesse équivalente.

Je parle de près, bien sur si on choque un peu, ça va mieux.

j'ai expérimenté ça l'été dernier plusieurs fois et une partie de mon équipage était dehors avec un grand sourire mais l'autre partie m'a fait la gueule en arrivant. :-)

Donc je me demande comment continuer à faire du près si ça dépasse les 30nds. Il faudrait que j'ai un 3eme ris (c'est prévu) et une voile d'avant plus petite ou continuer à rouler le solent (?) mais si ça monte vraiment, il faut plus trop songer au près à mon avis. Et pas de long trajets comme ça, sauf si tu est dedans et que t'as pas le choix bien sur ...

Ben c'est facile quand tu veux aller d'un point A à un point B en bateau, et qu'il y a F7, alors tu as du F7 ...

Autre question?

Dans le golfe du Lion, c'est assez courant, les gens qui naviguent régulièrement ont toujours 3 ris dans leur GV, comme disait Mayko, par mistral ou tramontane, en restant près de terre, on a le vent mais pas la mer.
La météo d'aujourd'hui, elle est à peu près fiable à quelques jours, mais une fois qu'on est partis pour une longue traversée, on est pas à l'abri d'un F7 ou plus !
Pas d'anémomètre sur les bateaux de mes grands voyages... j'ai vu la mer blanche et la houle de plusieurs mètres mais impossible de dire si c'était 40 ou 50 nds. Quel intérêt d'ailleurs, sinon de se faire peur ?
Je me rends compte maintenant sur les BDA qui ont des anémomètres que j'ai tendance à minimiser la force du vent à vue de nez. Mais on sent bien quand un bateau est surtoilé... c'est différent pour un multicoque : l'anémo est indispensable !

C'est sur : trinquette + artimon = confort
Plan de voilure bien étalé, bateau équilibré et cockpit dégagé

et voila la meme toile que moi normal meme taille de bateau bien que je sois beaucoup plus lourd

45 pieds pour 7 tonnes ??!! c'est quoi comme navire ?

Je suis allé faire un tour sur le blog et la construction : c'est lêger, en effet !!

Je crois qu'il y a une norme qui définit cela. Mais cela inclut certainement le poids de l'équipage, les réservoirs d'eau plein (700l - 700 kg) et le réservoir gasoil plein (200l - 150 kg ? ), ce qui est déjà une grosse partie de la charge.

ça me semble cohérent comme fonctionnement ! tu n'as pas pris plus de 35noeuds avec ce bateau pour le moment ?

Petite note intéressante. Entre 20 et 30 nds, j'ai plusieurs fois essayé de réduire le triangle avant plutôt que de prendre le premier ou le deuxième ris dans la GV. À chaque fois, le résultat était le même: je manquait clairement de puissance, alors que la surface de voile portée ne devait pas être très différente.

Bon après, d'un bateau à l'autre ça change.
Mon bateau (9,96 m - 5,5 t)), par exemple, est à génois à fort recouvrement. Depuis que je l'ai (5 ans), j'ai tout essayé par 30-35 noeuds de vent. Et petit à petit, je me suis rapproché des formules "voile d'avant seule". Au près je fais un cap excellent, que ce soit avec 15 nds (génois entier seul), 20-25 nds (génois demi roulé), ou 30 nds (trinquette seule).
Je vous mes des vidéos, ça égaye et met de la couleur dans les discussions.
1 ère vidéo au près : retour de Corse en début de nuit. Le vent a monté ensuite, j'ai roulé un peu plus et suis resté comme ça toute la nuit.
2 ème vidéo sud est Sardaigne au travers : début 20-25 nds, 3 ris + trinquette... Puis 30 nds, trinquette seule (11 m2).
Ce que j'appelle la "trinquette" est en réalité un tourment in de 11 m2 (pour un bateau plus grand), il est blindé, quand je l'ai en place, je suis tranquille...

Quand le vent monte il faut continuer de naviguer á la voile. Ça semble idiot dit comme ça mais par chez moi je vois que, passé 20 ou 25nds les bateaux remontent le vent au moteur.
Sur ce forum nous sommes des purs et nous savons tous que chaque bateau est un cas particulier. J'ai connu un bateau ( Cal 34) qui remontait sous génois seul par 30nds; mon mien á moi (Aphrodite) ne tient plus le solent passsé 20/25 nds mais a vaillamment tenu sous foc seul avec 50nds passés (en fait la vitesse du vent c'est anecdotique, c'est bien pour raconter au bistrot mais la réalité est plus complexe, en plus de la mer, des fois le vent est "lourd", d'autres fois plus "léger".)
Donc á la question "quelle toile...?" je répondrai: "ça dépend".